35-Ясный месяц > А это смотря каких психологов рассматривать.
И врят ли Дон Хуан сидел в кресле и слушал сопли людей.

41-Аватара Солнца >[quote=Аватара Солнца;31560306]врят ли Дон Хуан сидел в кресле и слушал сопли людей.[/quote]
Это всего лишь догадки. Он мог сидеть и слушать:-) Но скоррее всего он играл на рулетке:-) :-) :-) :-) :-) *шутка*

42-Ясный месяц > Ну да... и практиковал контролируемую глупость :)

[quote=Аватара Солнца;31558759] 0-Маджента > доброго вечера. Это местные эзотерики так говорят. [/quote]
Вообще то брехня. По контексту( течении диалога, как аргумент) Имур в соседней теме употребил термин ЧСВ.
Наши ,вернее не наши, ПиЭшные девченки взьерошились и началось. Выход нашелся вполне легко. Вроде как модератор и тему открыл невредную и троллинг тонкий. И ручки под пальто)

44-березкин > надо почитать, в чём шкондаль.

[quote=Аватара Солнца;31560479] 44-березкин > надо почитать, в чём шкондаль. [/quote]
Но как ни странно,внимание переключить смогла. Склока затихла.

Самое показательное проявление ЧСВ - это когда надо сделать что-то, выходящее за пределы твоей зоны комфорта. Сразу возникают отмазки, оправдания, страх, жалость к себе, гнев, упрямство и прочее. И человек не делает ни шагу вперед. Сразу видно как важно ему оставаться в том состоянии, в котором он находится.

И даже когда случается такое, как описал березкин - выход за пределы текущего себя и человек в свое распоряжение получает много больше, чем имел, не факт, что он пойдет снова за границу себя. Потому что он снова вернется к себе и будет поддерживать спокойное комфортное состояние. Потому что он придает важность этому.

ЧСВ это создает какую-то оболочку, внутри которой человек живет. И он этот свой уютный домик ни на что не променяет. )) Когда же дело доходит до магии и постоянной работы в неизвестном, то ЧСВ вредно, оно выдает постоянный акцент на этой оболочке (шарик такой в животе) и входящие в сознание силы могут разрушить личность, с ума сойти можно. Как некоторые умирают со страху.

Однажды играл в игру. Один задает задание другому: сделать что-то вне зоны комфорта. И вот когда мне были задания например мелочь просить или выпросить бесплатно покататься на конях или зайти в закрытую зону или на столе станцевать - я блин перед тем как совершить действие стукался постоянно о границу. Ее приходилось перешагивать и она такая ощутимая. Но это все фигня. Куда сложнее перешагнуть через барьер восприятия. Этот барьер много выше, но тоже соткан энергиями личности. Как у тех блох, которые не выскакивают из банки даже после того, как убрали крышку. Они поверили, что выбраться невозможно и приняли это как истину. И поддерживают ее энергии, подобные ЧсВ, как бы такой убежденностью, что можно только так. Сама важность - это верхушка айсберга. В глубине - вся личность состоит из этой энергии, которая строит оболочку, внутри которой проходит вся жизнь.

0-Маджента > Суть в том, что от того, что кто-то считает что-то чем-то важным, важность дела не меняется. А когда человек понимает, что даже само его существование - ничего по сути не значит, наступает полный трындец, и требуется совершенно иная точка зрения, чтобы с ним справиться. А всех остальных случаях придание своим чувствам и измышлениям важности ничем не грозит и очень даже помогает показать собственную точку зрения и т.д.

К сожалению, это не работает с людьми, которым на нас (и на вас) нас%рать и в случаях, когда изменить эту позицию не хватает ресурсов и возможностей.

[em]как нехорошую нарциссическую хрень, типа высокомерия и напыщенности, но в принципе[/em]
Кастанеда описывал ЧСВ как энергетический факт, который стоял препятствием для определённых вещей, без эмоциональной оценки. Посреди дороги лежит кирпич, не плохой и не хороший, просто мешает проехать.

Прочитал 2 поста выше, б%ть, я будто в прошлое попал. Откуда вы все взялись, впервые за год решил зайти на ПиЭ.

50-Кан Суфанусинфон > в прошлом, батенька, Вам тяжело придется :-)

50-Кан Суфанусинфон > Проснись, Нео. Мы сидим в этой беседке уже четырнадцать миллиардов лет.

52-Базилик > )))))) круто.
- как же бога угораздило то во всех вас воплотиться? *задался вопросом человек, видя банду головорезов, окружающую его*

53-Свят > Бог выбирает Сам свои Сосуды, вы разве забыли об этом; читайте Матчасть)))))))

54-Linda_Rite > Еще бы осознавать этот процесс. Замечаешь бога в себе? ))

а он правда описывал? и правда, как тыхочешь?:-) :-) :-) :-)

[quote=Маджента;31555846]Кастанеда описывал ЧСВ как нехорошую нарциссическую хрень, типа высокомерия и напыщенности, но в принципе - что плохого в том, чтобы считать себя, а точнее свои чувства, которые возникают при взаимодействии с людьми и ситуациями - важными?[/quote]
На самом деле всё гораздо проще. Обычному человеку свойственно считать, что его слова, действия, поступки, внутренний мир, социальное положение и всё всё всё, что всё это является чем-то важным и значимым. Это и есть то самое ЧСВ. Но это в действительности раздуто до безобразия и абсурдно.
А вот высокомерие и напыщенность к ЧСВ(которое имелось в виду в первоисточнике) имеет очень слабое отношение, потому как модель поведения, восприятие себя и представление об окружающем мире - это уже инвентарный список и "здание знаний", но никак не ЧСВ. Никак.

чсв-мсв. Победителей, - да, их не судят, а побежденным остается жевать... филосовствовать.

0-суть не в том,чтоб считать свои плохие чувства неважными,а в том,чтобы их важность была равна всему остальному.

у Чугреева есть шикарная статья "Избавление от чувства собственной важности",ссылка не выдает то что надо(
цитата:
"Как бы искренне мы ни желали изменить свое отношение к ситуации, в которой явно и недвусмысленно в очередной 1001-й раз вылезла наша важность, ее оценка и самовосприятие все равно будут формироваться на основе текущей схемы распределения внимания.

И поделать с этим мы ничего не можем (за исключением использования воли, к этому еще вернемся), так работает аппарат восприятия. Но мы можем работать со структурой распределения внимания. И уже опосредованно получить на выходе необходимую нам равную важность."

Схема распределения внимания????
Если ее уметь осознанно строить, то это оч круто.
1. с 5.00 до 7.00 внимание в районе Сатурна, хочу посмотреть спутники с населением на них.
2. с 7.00 до 9.00 внимание в районе входов в рождение. Измерить время от одного входа до другого, построить кривую распределения.
3. с 9.00 до 10.00 внимание в физическом мире - работа с телом и личность.
И т.д.

Не, одно дело работать с оценочным аппаратом, задавать ему значения, мол, я и пыль - это равное. И совсем другое работать с вниманием и распределять куда его направить.

[img]http://cs6208.vk.me/u65781424/doc/dba40b35e752/1357483395_1872361043.gif[/img]

[quote=tramontanaa;31607118] [/quote]
Это- Скалил из секретных материалов, столь?

[quote=tramontanaa;31607118] [/quote]Скалли

Угу, она отводит внимание от ЧСВ. )))

у кого что "болит", тот о том и говорит)))))))

Ага. У нас еще была пословица: недовольному холопу хоть колом в *дальше грубо* )))

почитала...умилилась :-)
маджента, назови чсв тщеславием и все станет на свои места.
и еще, я оч сомневаюсь, что все психоги говорят , что чувствовать - все чувствовать - нормально. также как и в том, что эзотерики давят, а не трансформируют, чем, они, кстати, оч плодовторно занимаются, также, как и психологи :-) :-) :-)
добрый вечер :-)

68-Феномен колхоза воистину > Все проходят одни и теже этапы. Как когда-то в очереди за шоколадным мороженым.)

Не так важно название: ЧСВ,ЭГО,или более близкое для слуха тщеславие.Важна суть происходящего))
.Тщесла́вие (от тщетный (напрасный) + слава) — стремление хорошо выглядеть в глазах окружающих, потребность в подтверждении своего превосходства, иногда сопровождается желанием слышать от других людей лесть.
Смежными понятиями являются гордыня, спесь, звёздная болезнь, гордость(википедия)
Тщета - [b]напрасное[/b],т.е ненужное,а для людей доказать свою значимость становится наиглавнейшим почти при любом общении,особенно когда задеваются"больные точки".
И чел уже "забывает",что хотел поговорить о действительно важном для себя деле и впадает в глупую перепалку на тему сам дурак.И в таком состоянии - защиты своего"достоинства"(я пуп Земли - кто там против?!) чел пребывает большую часть своей жизни((
И мешает ЧСВ не только эзотерикам или психологам,а всем людям,и непросто мешает,а [b]заставляет[/b] их всё время отвлекаться на ненужные как выясняется переживания.
А нужны они Системе для лучшего контроля над людьми.

70 ИМур - там грань тонкая.
Это как вода: в принципе она нейтральна, но добавить чуток ионов водорода, и получится вода с кислой реакцией, инь, "мёртвая" - она хороша для применения снаружи (заставляет мясо срастаться), но внутрь плоха.
Напротив вода с чуть щелочной реакцией, ян, "живая", при приёме внутрь якобы оживляет даже мёртвых (на этом основано применение минералки то есть щелочной воды для лечения), но если ей пользоваться снаружи - появятся язвы, трещины и всё такое.

Если человек себя не любит и собой не гордится - он лох и скорей всего подкаблучник алкаш и всё такое.
Чтобы быть Настоящим Человеком надо себя любить - это даже психологи вам скажут, без этого никак.
При этом любовь к себе не исключает любовь к ближним отнюдь.

71-Фрима_н >Да как можно себя не любить?:)Нужно обязательно,но зачем превращать это в культ?
Лично для меня главнее познать суть,истину,получить Знание,а отвлекаясь на защиту своего ЭГО теряешь время и энергию,поэтому ЧСВ уже вторично))

72 ИМур - там всё опять же тонко, кислотно щелочной баланс и всё такое.
Титровал когда нибудь раствор с индикатором?
Кап-кап-кап, всё не тот цвет, бух - одну каплю переборщил и уже опять ошибся...

73-Фрима_н >Пусть хоть капля здравого смысла,но всё же останется,а когда [b]напрасно[/b] отстаиваешь придуманные кем-то принципы,ты уже не ты,ты вовлечён в бессмысленные споры,которые иногда доходят и до драки-:))

74 ИМур - увы все мы просто файлы и работаем в каких то программах (эгрегорах), если не работаем нас удаляют в корзину за ненадобностью.
К примеру ты солдат - и должен стрелять во врага если тебе это даже неприятно.
Но ты элемент программы - и будь добр работать, а иначе нафига вообще и кому ты нужен в этом мире (в системе)?

[quote=Фрима_н;31654750]Но ты элемент программы - и будь добр работать, а иначе нафига вообще и кому ты нужен в этом мире (в системе)?[/quote]
А если наоборот: на фиг эта Система?
Есть способы обойти или перепрограммировать Матрицу.
Чем по-моему и занимаются различные эзотерические школы))

вы не поняли. чсв - совсем другое. а то, что обсуджа маджента и что обсуждалось - тщеславие.

странно, что дк этого не написал ...

77-Феномен колхоза воистину >Тщеславие,достоинство - порождение ЧСВ.Так пойдёт?

ЧСВ- это искалеченная гордость.