Поломать человека.
 

Встретился недавно с таким вот случаем.
У как бы родственницы одной сын (3 года) не говорит.
В поликлинике присоветовали логопеда (логопед тот скажем так детскому неврологу человек "свой").
Ладно - встретились. Вышло так что у меня дома.
Побеседовал тот логопед с ребёнком наедине с полчаса, выходит и говорит что дескать дело дрянь, алалия у парня, не реагирует на команды и делает то что ему хочется а не то что ему приказывают. (Типа не я веду диалог а он - сам себе такой приятный, избалованный видимо).
Надо стало быть "ломать" психику, хитростью, лаской и прочим заставлять подчиняться.

Я такой опешил чуток и говорю - извиняюсь, зачем психику то "ломать"? Ну и пусть не говорит - но со здоровой психикой чем говорит со сломанной.

Ну меня как обычно жестко проигнорировали. Мамашка согласилась с логопедом (да ты пойми - это же СПЕЦИАЛИСТ!).

Я честно говоря таких вот методов не приемлю почему то. И если "специалист" окончил курсы там какие то и корочку заимел это ему ещё по моему не даёт разрешения чужую психику грубо "ломать".

Умничать дозволительно? ;)

1 Это я что ли "умничаю"?
Да нет - тут другое.
Дело принципа.
Внутренняя гармония важнее всего.
По моему.

Принципы штука нужная, - безспорно.

3 охо - сразу видно что женщина так может говорить (а не мужик).
Это не скроешь.
Это выдаёт с головой.

что значит заставлять подчиняться? выполнять просьбы? с другой стороны, если ребенок все будет делать по своему, то что может быть с ним потом?
( я пока ничего не утверждаю. только спрашиваю)

5 Я не в курсе что там имела та дамочка именно в виду (но судя по её выражению лица и интонации она очень любит людьми "командовать", заставлять себе подчиняться - этакий генерал в юбке).

6-Фримен >все равно не понятно про подчинение....

7 Зима: что именно непонятно и с какой стороны?
Касаемо метода "лечения" - да, принудить (не мытьём так катаньем) выполнять просьбы (ну или команды), типа когда подчинится - можно дальше работать.

Мой вопрос (по теме) - надо ли ломать психику человека чтобы сделать его похожим на всех или же это "промысел божий"?

Во всех остальных отношениях (кроме речи) пацан вполне себе нормальный.

8-Фримен >а в чем заключается нормальность?

9 Зима - странные вопросы задаёшь.

10-Фримен >хорошо, опиши что ребенок делает и как? как общается, как играет, как есть, ну и тд и тп

11 Зима - ты что ли тоже логопед?

Автор а вы в курсе, что если с ребенком с алалией не заниматься и серьезно не заниматься, то ему прямая дорога в спец школу, потому как речи нормальной не будет? Помоймую с такой перспективой все средства хороши. У мну у знакомой 2 сына тоже с алалией были. Так они там не только серьезно занимались у специалистов а еще и таблетки кушали уколы кололи для стимуляции мозговых штук. пфу-пфу оба ходят в нормальную школу, но речь до сих пор чувствуется... Поэтому вы свои благие намеринея и нежную психику задвиньте подальше. Ребенок спасибо матери не скажет за спец образование которое в принципе ставит крест на будущем.

И да, если не секрет, совсем не говорит или просто говорит но тарабарщиной????

13 Да в курсе конешно.
А Вы в курсе что Илья Муромец 30 лет на печи лежал потом встал и всех победил?
Миф конечно же - но со смыслом.
Я за то речь веду что пусть даже тот логопед добьётся речи - но психологию сломает навсегда.
И будет тот ребёнок сам не зная почему раб кого-то кто его ведёт (а не сам по себе).
То есть по большому счёту - не ЧЕЛОВЕК. Голем какой то.

14 натали1985 тоже логопед?

15-Фримен >а процесс обучения не ломает психологию?

17 Зима - это открытый вопрос.
В чём то помогает в чём то калечит.
Особенно мужиков.
Потому как учителя обычно женщины.

18-Фримен >что ж ты женщин так не любишь? обижают по жизни?))

Судя по ответам автора - умничать здесь не нужно ;)

20 Да не "умичать" надо а на вопрос ответить сабжевый - только и всего.
И женщины тут по большому счёту не причём.
"Ломать" или доверить это дело судьбе?

15-Фримен > Мне кажется вы преувеличиваете. Никто там никому психику не сломает. Ну слушаться ребенок будет. А вот деток чьи мамы все ждали что вот как тот Илья Муромец, пройдет время и все само образуется, много. А положительный процент исхода событий неутишительный, особенно если ставят такой диагноз Я не врач конечно, просто вот эти два мальчика у меня на глазах росли. Им тоже было около 3х когда поставили диагноз... И мне лично страшно представить что бы было если бы родители пустили все на самотек.. Потому как там реально каждый правильный слог добивался титаническими усилиями при помощи всей семьи.

22-натали1985 > кстати там мама потом выучилась на логопеда. и да дети там совершенно раскрепощенные и не сломленные, незатравленные лекарствами, абсолютно нормальные шкодливые)))

Просто может быть у вас больше психологический момент. Я читала что мужчинам чьи дети страдают тем или иным заболеванием о котором в нашем обществе неудобно говорить, начинают чисто подсознательно отрицать наличие аткого заболевания, утверждать что все нормально, все хорошо, никто не болен.

такое неразумное поведение диктуют самые глубинные инстинкты - самцу сложно [u]смириться с тем что его семя дало такое потомство[/u], хотя потомство и нормальное в общем-то, но как говорится в песни слов не изменишь. Понятно, что мужчина этого зачастую не осознает.

23 Хорошо если так - но видно будет спустя лет 10-20 30 и т.д.

[quote=Фримен;34580740]Я такой опешил чуток и говорю - извиняюсь, зачем психику то "ломать"? Ну и пусть не говорит - но со здоровой психикой чем говорит со сломанной.[/quote]
Вот это на мой взгляд правильно. При правильном отношении к ребенку он не то что заговорит, если сильно прижмёт - завоет! )))

0-Фримен >[em]Я такой опешил чуток и говорю - извиняюсь, зачем психику то "ломать"[/em]
может это было сказано метафорично?

26-Том > было бы все так просто, не было бы у нас в стране тысячи детей с тяжелым поражением речевого аппарата, которых можно было компенсировать в детстве, но все думали - да че, загооврит сам! И это еще куда не шло если нет диагноза. А когда вам ставят уже конкретный и далеко не безобидный диагноз промедление чревато даже страшно подумать чем.

Если вы не видите таких детей, это не значит что их нет. Их очень много. Просто когда у мамы ребенок долго не говорит а потом начинает болтать она трезвонит об этом на каждом углу. А когда происходит так что не начинает говорить не в 3, ни в 4, ни в 6... она об этом молчит, мало кто способен признать во всеуслышание, что благодаря моему пофигизму и пусканию ситуации на авось ребенок получил пожизненную инвалидность. Поэтому не зная ситуации не советуйте людям так походя. Лучше перебдеть чем не добдеть.

Фриман увидел тетку, ему показалось, что она любит командовать, и все - пошла писать губерния... Счас бедного ребенка сломают-покалечат, всё, капец, приплыли... Нехай лучше выпадет напрочь из круга сверстников и играет тихо сам себе в уголке, не умеючи слова сказать. То-то счастлив будет опосля - Муромец вона ножками ходить стал, а мальчонка к тридцатнику говорить научится. Чудом. Как в сказке.

[quote=Фримен;34580740]Побеседовал тот логопед с ребёнком наедине с полчаса, выходит и говорит что дескать дело дрянь, алалия у парня,[/quote]

а разве такие диагнозы ставятся после беседы? без обследования ? так то автор прав, прежде чем доверяться врачу, неплохо бы еще проконсультироваться

30-Чужая555 > такие диагнозы тка и ставят. а какое тут обследование может быть? Ну эхограмму мозга можно сделать если подозрение на опухоль, а алалия это к логопеду. Просто профессионал хорший никогда не спутает алалию с чем нибудь другим, там есть определенный набор характеристик свойственных для речи "больного". Никакой анализ крови вам алалию также как и заикание не покажет, ее просто слышно.

31-натали1985 > это как аутизм - нет никаких обследований, есть четкие характеристики свойственные таким деткам, по которым и ставится диагноз.

ну не знаю, есть вообще то томография, вдруг мозговые нарушения. я бы не доверила ребенка первому попавшемуся логопеду. тем более пришедшему на дом.

33-Чужая555 >так автор говорит, что типа "свой"

34 - не в этом дело, я уверена, что если действительно есть диагноз, то этим должны заниматься в поликлинике, или в специализированном детском центре. а как там на самом деле - кто его знает. каждый делает свой выбор сам

33-Чужая555 >думаю ребенка маленького на томографию опасно, не каждый выдержит а тем более проблемный

[quote=Фримен;34580740]Надо стало быть "ломать" психику, хитростью, лаской и прочим заставлять подчиняться.[/quote]на мой взгляд в этом посыле ошибка в неправильной оценке выраженной словом "подчиняться"...у моего сына такая же точно проблема, ставили аллалию, потом признаки аутизма...затаскали и замучали если посчитать сколько денег ушло на диагностику то это 9/10 того что идет на лечение и так до сих пор с диагностикой не определились...это очень тяжкий процесс..ребенок вобще не реагирует на слова а делает только то что считает нужным и лечение тут обязательно+ медикаментозное, вобщем это все не так просто как автор предложил и обязательно к специалистам

13-натали1985 >+100500

Да я просто сердцем чую человека который от сердца что то делает и того кто из своих голодных амбиций.

Нельзя таким "хищникам" ни детей ни себя доверять (пусть они и коркой своей машут и терминами выученными сыплют как из рога изобилия).