80 ну это так, в полушутку все...

Gretchen. "Я знаю таких барышень, ничего страшного по жизни с ними не происходит, общество к ним скорее нейтрально..."
Общество таких любит... их образ, по утверждению Ёрша, сидит у мужчин в голове, их любят преподаватели, им помогают начальники, они всегда могут о чем-то попросить...
Это, долгое время была очень выиграшная роль в обществе.
Сейчас, это в чуть меньше форме, поскольку многие стали достаточно циничны, чтобы видить всю манипулятивность такой "женственности", которя слишком хрупка, чтобы заниматься своей жизнью и всегда находит того, кто сделает это за нее...

Gretchen (81) блин, ну ты не усугубляй...
там и скажи, что ты никаких отншений не имела в виду...

82 да, согласна...Хотя многих (и мужчин в том числе) такая позиция раздражает, это факт. Чтобы женщина вызывала желание помочь, она должна нравиться, если этого нет, но пофиг на все ее претензии, такова жизнь...

79-Gretchen > я давно не была в не_моем социуме. Мне сложно выдать актуальную статистику.

Точнее у меня есть сейчас клочок не моего социума, но он крайне немногочисленен и с ними все определено - да. они не любят Тургеневских девушек и пушкинского Ленского.

А так я могу судить только по очной учебе в универе и школе - популярности в стае тургеневскость не прибавляла отстраненным круглолицым мечтательницам).

Ээ... вообще, я примерно такая, как Ерш описал, только не очень эмоциональна, а еще могу быть агрессивной, потому не лезут хватать за руки...

А ты уволить его не можешь?

[quote=Маджента;26175860]А ты уволить его не можешь?[/quote]
)))))))))) Я же простой планктонарий, таких решений не принимаю) Да ну это так, фигня, я вообще рассматриваю это как игру, от нефиг делать...)

82-Oeil de faucon > вот, именно. Преподаватели, начальники, родители, вахтеры, мимо проходящие пожилые люди..

Ну и какая после этого реакция у "сотоварищей" находящихся с тобой на твоей ступени? ))

ах ну да, бетанские бдсмы )

Маджента. Ну, с многими парнями в университете, тоже, проблем не возникает... около такой девушки вьются стаями и она может выбирать... Да и с подругами проблем нет, не всех ж готовы порвать и конкурировать, есть девушки "из хороших семей" которые с ними дружат
Цинизм к людям, когда такие дамы начинают раздражать, приходит уже после юности

[quote=Oeil de faucon;26176071]около такой девушки вьются стаями и она может выбирать.[/quote]
да ну не всегда)))) Скорее наоброт...
Чем ближе к подросткому периоду еще (т.е.17-18), тем больше нравятся активные, притягивающие внимание, шумные, с которыми можно "поприкалываться", а такие как вы с Елкой описываете, вечно сидят с томным лицом, с ними общаться толком не о чем....

Gretchen. "а такие как вы с Елкой описываете, вечно сидят с томным лицом, с ними общаться толком не о чем.... "
Да не... эти то, просто - дуры :-))))
Я о другом характере :-))

91 о каком?)))

Gretchen. "об эмоциональности, нежности, хрупкости, искренности (чаже - тона голоса), верности (чаще-потенциальной)" :-))
можно добавить застенчивую улыбку и доброжелательность...
какой ублюдок сможет ненавидить такое существо?:-)

93 я все же размещу про "бревно"....) Вечерком.
гыыыыы

93-Oeil de faucon >
а. ублюдок, который понимает, что ему такое существо не светит.
б. эпсилонши, которые понимают, что "пацанчик", ржущий с ними с камеди-клаб, втайне пялится на милую улыбку существа.

94-Gretchen > а. я читала )

95 а у более резкой в движениях и выражениях барышни не может быть милой улыбки)))?

96 угу, да, как правило "нежность", "искренность" - это ОНО и есть.....И многие мужчины это понимают)))) Ибо нельзя целый день быть тургеневской бырышней, а с восходом Луны обращаться в свою противоположность)

Маджента (95) Это, скорее, из романов примеры :-)
во-первых, непонятно, что сама барышня забыла в столь грубом обществе?
а во-вторых, незамутненных парней и девченок, вряд ли заинтересует воздушное существо, поскольку сразу видно, что девочка "с приветом"

97-Gretchen > нуу ... может.

я про уровни.

тургеневская ася - это девочка хай-класса.
Пушкинская Ольга - миддл-класс, в то время как Таня - тоже хай-класс.
ну и там девки из "На дне" Горького - ниже.

"Ася" не светит героям "На дне" ни в качестве женщины, ни в качестве подруги.

А в "Онегине", Евгений только лет после 30-ти допер, что крутая самка - это Татьяна, а не хохочущая Ольга.

Короче, я никакого позитива в пребывании яркой индивидуальности в иерархичном социуме - не вижу.

99-Oeil de faucon > что забыла? да просто родилась в Люберцы или Долгопрудном :)))

Дичность же формируется до выхода в большой социум.

[quote=Маджента;26176669]тургеневская ася - это девочка хай-класса.[/quote]
[quote=Маджента;26176669]А в "Онегине", Евгений только лет после 30-ти допер, что крутая самка - это Татьяна, а не хохочущая Ольга.[/quote]
Вот это мне мама в детстве вбивала, только мне думалось по-другому, и хоть все угрожала мне "по губам дать", все равно и ругаюсь матом бывает, и не строю из себя герониню в стиле "ах, оставьте..." Нет, я не мужланка, но всяческую "нежность" терпеть не могу)))))

Маджента. "что забыла?"
В смысле?
"да просто родилась в Люберцы или Долгопрудном :)))"
ну, я с 5 лет в Подольске :-)) тот еще рабочий поселок...
не замечала, чтоб у нас таких травили...
кстати, Долгопрудный, как я понимаю, в противоположность Либерцам приведен - там полгорода Физ. техи :-)

102-Gretchen > но так и есть...

Сейчас только тургеневская женщина эволюционировала в другие формы.

Смотри, в то время большинство девок бегали босыми, грызными и необразованными.

Тургеневская девушка была образована, хорошо воспитана, знала языки, играла на фортепьяно.

Сейчас - простые девки смотрят дом-2 и камеди-вумэн, сидят вконтактах и постят там тупые цитаты, орут матом, не читают книги и наращивают ноги.

Современная "Ася" - просто умная, продвинутая девушка, но сохранившая в себе архетипичную женственность.

То есть не обязательно это девушка в кокошнике и с косой на рынке с сумками :)

Маджента. "Короче, я никакого позитива в пребывании яркой индивидуальности в иерархичном социуме - не вижу. "
Иерархия общества проявляется, в основном, в казенных структурах... введение каких-то рангов (типа, мидл-класса и т.д.) вне этих структур остается целиком на "совести" из вводящих...
кому-то нужно ранги, он видит ранги, кому-то не нужны границы - он, вообще, не видит границ...

103-Oeil de faucon >
//В смысле?//
это я вас процитировала //что сама барышня забыла //

Долгопрудный не в противоположность, просто я ступила.
Я плохо знаю подмосковье, а кто-то говорил, что Долгопрудный криминально-рабочий городок.

[quote=Маджента;26176967]Сейчас - простые девки смотрят дом-2 и камеди-вумэн, сидят вконтактах и постят там тупые цитаты, орут матом, не читают книги и наращивают ноги. Современная "Ася" - просто умная, продвинутая девушка, но сохранившая в себе архетипичную женственность.[/quote]
Все так, но ты берешь некие крайние случаи, основная масса - "середина"...их сложно однозначно куда-то отнести...Я вот не ору матом, но вполне могу, если вывести. Я не щелкаю семечек на асфальт, и упаси меня Бог, не смотрю быдло-ТНТ. Я даже не знаю как мне себя "протипировать" в этой системе координат. Да и вот сейчас перебирая в уме своих подруг, знакомых - тоже однозначно не скажешь...

вообще не пойму, о чём речь

108-Балагурррр >
как всегда о ярлыках. кто каим должен быть, шоб... придумай сам.

Маджента. "это я вас процитировала //что сама барышня забыла //"
а, в этом смысле. ну так, если девочку научили играть на фортепианах, вряд ли, ее не отправят в школу для малолетних преступников, а, даже, в Люберцах :-) можно найти общество соотвествующее своим интересам...

можно еще на арфе, для полноты образа)))))))))

А вот, может, кто-нибудь, объяснить мне на "искренности" или "откровенности" - что это такое и почему эти качества так ценяться....
меня, например, пугает, когда кто-то начинает ждать откровенности от меня или откровенничать сам... в первом случае, я опасаюсь, что сейчас меня начнут выворачивать наизнанку, а во-втором, что я получу много, совершенно не нужно и неинтересной информации, за которую человеку потом будет стыдно и он будем на меня злиться.

Gretchen. на арфе - клева :-)))

109-Толкне > а зачем они это делают? тока давай без ирлыков )

112-Oeil de faucon > ну это типа признак доверия. самообман, как обычно.

114-Балагурррр >
без ярлыков ты спрашиваешь меня, зачем ОНИ это делают..?))
да ты провокатор, батенька)

82-Oeil de faucon >
к слову сказать, с теми ничего не происходит, у которых за женственностью весьма волевое нутро.
если же его нет, а есть только женственная слабость, то да, делать нечего, сьедается тока в путь

Толкне. речь же не о слабых, речь о "женственных" :-)

[quote=Oeil de faucon;26177711] Толкне. речь же не о слабых, речь о "женственных" :-) [/quote]
вот та цитата от Ерша, кажется, была как раз про то....про слабость. Настоящая слабость, как и настоящая тупость, отталкивают. Возможно, это мое, ничем не обоснованное ИМХО, но вот так....

а слабые, с большим мазохистическим радикалом, действительно, могут быть "съеденными", вплодь, до гибели... их-то, как раз и понесет в жесткие, деструктивные сообщества...
но, это дефект, характера и умственного развития...