Почему маньяки и деспоты
 

обязательно тонкие и сверхчувствительные натуры?
есть какая-то связь между гиперчувствительностью и безграничной кровожадностью?

примеров полно...начиная от нерона и заканчивая юсуповым..
все себя в обычной жизни позиционировали как тихие...ранимые..или все-таки это какие-то субличности себя проявляют в человеке так по разному?

Конечно есть.. Дегенерация она такая..

1-Родная > маятник: с одной стороны позиция жертвы (я такой ранимый, вокруг все грубые, меня не понимают и не ценят), с другой - палач.

связи нет. Это противоположные качества.

все садисты сентиментальны (с)

0-Родная >
с какой целью интересуетесь)))

6-скучающий >думаешь всех тут порешает?)))

0-Родная > А с чего вы взяли, что "все маньяки и деспоты обязательно тонкие и сверхчувствительные натуры"?

8-megabax >из исторических отзывов...вот и думаю...что это? конфликты субличностей?

3-Telemax >а выход из маятника есть?

9-Родная,вот когда(не дай Бог) попадёшься такой"натуре"у тебя надеюсь больше не возникнут подобные вопросы:)

11-ИМур >конечно не возникнут...потому что там уже придется действовать)

9-Родная > Во-первых, исторические отзывы - это далеко не репрезентативная выборка. Это кто-то взял пару маньяков и описал их характер. Причем, из тех, кто попался. Во-вторых, исторические отзывы - это чье-то субъективное мнение, не более того.
Ну а в-третьих, если интересна тема маньяков, начните изучение с википедии:
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%86%D0%B0[/url]
а если охота копнуть поглубже, то в конце статьи список литературы, среди которой есть даже научные работы.

13-megabax >ну я например училась в классе с историческим уклоном и мне ваша викепедия до лампочки...так что считайте что я знаю о чем говорю...деспоты и маньяки в жизни очень застенчивы...

13-megabax >я не про современных "серийных убийц"...тем более что этот термин появился только в 20м веке...я про личности в истории...и эти личности например перед тем как пару сотен людей ухлопать могли оплакивать засохший бутон цветка...вот эта особенность мне не понятна...читала американских аналитиков...они предпочитают все списывать на субличности

14-Родная >[quote=Родная;43536486]я например училась в классе с историческим уклоном[/quote][quote=Родная;43536486]так что считайте что я знаю о чем говорю[/quote]
Ну, вообще то история и психология это несколько разные учебные дисциплины.
15-Родная >[quote=Родная;43536492]я про личности в истории...и эти личности например перед тем как пару сотен людей ухлопать могли оплакивать засохший бутон цветка...вот эта особенность мне не понятна...[/quote]
А чего тут непонятного? Сентиментальность может быть свойсвенна всем. Даже тем, кто угробил сотню людей. Возможно, он даже не осознавал содеянное в полной мере. Например, он оправдывал себя тем, что выполнял приказы. Или тем, что это была необходимость для "высшего блага". А если он просто отдал приказ на убийство, то по сути, это даже не он убивал, а кто-то другой по его приказу, это гораздо легче перенести чем самому марать руки в крови.

[quote=megabax;43536830]история и психология это несколько разные учебные дисциплины.[/quote]а никто и не спорит...зная из истории о такой особенности деспотов интересно было бы понять их психологию, а именно насколько это закономерно и закономерно ли?..

16-megabax >например такой товарищ как Борис Савинков...или революционеры Ян Полуян, Атарбеков...они не только исполняли приказы, они сами с удовольствием истребляли тех кого считали врагами..вобще революция например прямо притягивает таких личностей...
с другой стороны тот же Алистер Кроули...я б не сказала что он хоть на миг усомнился в своих действиях..хотя они можно полагать (из тех же исторических свидетельств) был достаточно деспотичным

18-Родная >[quote=Родная;43537115]не только исполняли приказы, они сами с удовольствием истребляли тех кого считали врагами[/quote]
Дык это обыкновенная двойная мораль. Делись всех на "своих" и "чужих". По отношению к "своим" человек добрый, мягкий и пушистый, а "чужих" можно спокойно убивать. Такова человеческая природа. И это опять же развилось в ходе эволюции.

[quote=megabax;43537331]это обыкновенная двойная мораль. [/quote]ну знаете...вот это общая фраза...а когда я читаю психологов и узнаю теории субличностей то уже вроде кое что проясняется...[quote=megabax;43537331]Такова человеческая природа.[/quote]какова? такова?...вот же вроде бы и поле для прояснения!

20-Родная >[quote=Родная;43537739]а когда я читаю психологов и узнаю теории субличностей то уже вроде кое что проясняется[/quote]
Зачем придумывать новые сущности, субличности всякие, когда объяснение простое и лежит на поверхности. Вот убить комара и убить человека, есть разница? А разница между убить комара и мышку? Где проходит граница между "можно" и "нельзя"? Каждый устанавливает ее сам, руководствуясь совестью, законами, здравым смыслом или еще какими-нибудь соображениями. Достаточно легко приравнять "чужих" к тем-же комарам и все, уже не мучает совесть в случае их убийства. Наоборот, ты даже герой (с точки зрения себя и "своих"). Двойная мораль как раз все очень хорошо объяснят без привлечения всяких там субличностей.

21-megabax >погуглила "двойную мораль"..вместе с ней в паре предлагается термин "двойные стандарты" а там я вам скажу толкований от забора до рассвета...таким образом я вобще не понимаю о чем и к чему обсуждается то что совершенно безмерно по смыслу..[quote=megabax;43538007]Где проходит граница между "можно" и "нельзя"? Каждый устанавливает ее сам[/quote]здрасти-приехали...мы вобще-то в обществе живем...и что сам себе кто устанавливает?...есть правила морали, социальные установки, гарантии и свободы и нравственности...как говорил мой любимый Франкл... [em]есть двойное напряжённое поле, в котором протекает вся человеческая жизнь: напряжение между сущим и должным и разрыв между субъективным и объективным . [/em]

22-Родная >[quote=Родная;43538045]толкований от забора до рассвета[/quote]
Да тут и толковать то нечего, я уже все истолковал в 21. И, смотрите, какая простая получается модель, в отличии от разных там придуманных психологами субличностей, которые неизвестно еще как взаимодействуют между собой, кто решает, какая субличность управляет телом, а какая отстранена, и каково материальное выражение этих субличностей. Вопросов больше чем ответов. Так что, лучше взять бритву Оккама.
[quote=Родная;43538045]мы вобще-то в обществе живем...и что сам себе кто устанавливает?[/quote]
Ну вот смотрите, кто-то убивает людей, вопреки запретам, которые устанавливает общество. А у кого-то и корову зарезать рука не поднимется, хотя по закону можно. Так что все таки контурный человек принимает решение, а не общество. Общество лишь в пределах своих возможностей принуждает людей принимать правильные, с его(общества) точки зрения решения.

[quote=megabax;43538179]Так что все таки контурный человек принимает решение, а не общество. [/quote]да, верно. только человек вне общества не существует...какое бы он решение не принимал оно тесно с обществом связано...если только это не решение уйти в скит..и то...даже таким решением человек косвенно с обществом связанн в виде

ухода "от" или пути "к"

0-Родная >на, любуйся на их сверхчувствительные натуры.
[url]http://unpictures.ru/zhertvy-manyaka-chikatilo/[/url]

еще ссылок дать?

26-astro >я не понимаю зачем ты пропагандируешь конкретно чикатилу и его жертв когда речь шла о том есть взаимосвязь в характере или нет...ты нормальная?..меня интересует исследование взаимосвязи...а ты закошмариваешь...зачем ты это делаешь?.

[quote=Родная;43539602].меня интересует исследование взаимосвязи.[/quote]какой взаимосвязи? ты вообще про что?
Не хватает мозгов понять, что у таких людей НЕТ ничего такого: [quote=Родная;43532011]обязательно тонкие и сверхчувствительные натуры[/quote]
?

23-megabax >рука не поднимается зарезать корову - потому что не знает как это делается либо нет на то острой необходимости. В ситуации голода - уже будет не до сантиментов.

28-astro >вобщем если в двух словах, тоя и правда сглупила...и убедилась-такие темы создавать нельзя тут...
[b]уважаемый модератор, уберите тему...а то вместо обсуждения будут приходить желающие выкладывать и любоваться фото насилия[/b]