[quote=CK;45360578]материальный маркер нематериальной точки входа, так?[/quote]
Идеальная формулировка, мне не удалось так точно сформулировать.

25-Мелисса >Когда я шучу --я шучу. Понимают не всегда. Примеров этому масса. Возраст есть в личке..
Глубоко понятая ситуация , искренняя молитва работает и без икон --пусть в чистом поле.
Откуда известно--дошла она до Бога или нет ?Для тебя там прослушка стоит ?
Важен результат. Бог не причём в церковных монополиях , влияет намоленность храма или иконы .
Посты--дело личное , а то прозвучало--без постов молитва будет не услышана а человек не замечен...

[quote=Мелисса;45359891] Когда внесли это предложение была большая пресс конференция ... шла чуть ли не 2 часа. Там участвовало много народа, в том числе и служители культа, астрологи, практикующие колдуны и целители. [/quote]проводились различные публичные обсуждения.. в различных форматах.. и не одно:

[youtube]Eoq4pHrXjPY[/youtube] [youtube]kRxQFrAunGA[/youtube]

42-mazay > Если Богам не приносить дары, то и просить у них ничего не стоит. Потому как аукнется это не самым лучшим образом. Поэтому молиться то можно и в поле, но если не подкрепить эту молитву правильными дарами, то все что Бог даст будет получено в кредит,и проценты по кредиту очень серьезные.
Поэтому без крайней нужды идти с просьбами к небесам не стоит... сами... все сами... и при это с постоянной благодарностью за то что жив и здоров. имхо.

43-fowap > вы всерьез переживаете? :)

[youtube]LcExm1bdgN0[/youtube] [youtube]zLWgOVEKtHY[/youtube]

42-mazay > в общем у меня несколько другое представление о том, что такое религия, в чем ее смысл и как она работает.

44-Мелисса >Высшие силы не нуждаются в подношениях.
Это ранее приносили даже кровавые жертвы--но боги были не те , скорее духи , пусть даже эгрегориальные.
А благодарность никто не отменял.
Радость человека , справедливость насколько возможна -это уже не слабо.
Просто представь себя представителем высших , но помни -ты не домовой--зачем тебе плата ?

[youtube]YJiX-s1HyPk[/youtube] [youtube]26qxbhDvsnM[/youtube]

48-mazay >[quote=mazay;45361779]Высшие силы не нуждаются в подношениях.[/quote] это не так. Доказать я свою точку зрения не могу, но уверена, что люди всегда платят за то, что выпрашивают у богов. Иногда очень дорого платят. Намного дороже, чем если бы получали желаемое упорным трудом.
Мне странно вот это современное заблуждение о том, что боги добры и им ничего от людей не нужно...
Но каждый волен верить в то, что ему ближе.)
Так что спорить не стану.

[quote=Мелисса;45360386] Кстати, по поводу моления в специально отведенных местах - пытаться выйти на связь с христианским Богом минуя церковь - бессмысленно. Не услышит. [/quote]
Неожиданно.
44 - ты реально веришь в действенность жертвоприношения эгрегору?

[quote=Мелисса;45361817]Доказать ... выпрашивают у богов.[/quote]и все же: у богов или у Бога, у сил или Силы... выпрашивают у множества или у единства?

[quote=Имя_моё;45361841]ты реально веришь в действенность жертвоприношения эгрегору?[/quote]она знает.. верят те, кто не знают и потому верят. это различные состояния.

[quote=Мелисса;45361723]все что Бог даст будет получено в кредит,и проценты по кредиту очень серьезные.[/quote]
Это да, согласен. Более того в кредит, полученный от Бога живут все, даже если и не просят ни о чём.
У людей нет своего права ни на питание, ни да дыхание, ни на работу, ни на сон... Ни на жизнь, и ни на смерть.
Редких людей, которые исключения из этого правила, я даже не рассматриваю, настолько их мало.

[quote=fowap;45354935]Случайно ... рельсы [pnp.ru].[/quote]диалог непосредственно с автором законопроекта:

[youtube]reFuEXPEZCA[/youtube]

нашла.. вот она, позиция автора законопроекта: 35:23 -- за бесплатно - думайте что хотите

(56) fowap
.
...большая просьба, давайте ссылки на видео одной строкой, а не пустые квадраты загромождающие пространство.

44-Мелисса >Это давно застрявшая мысль , перешедшая в веру.
Первые отношения на определённом этапе были взаимно меркантильными.
Не проси лишнего.
Не факт , что плата поможет .
Мне , извини , смешны утверждения о плате как банку за кредит под серьёзные проценты--ждут результата- не смог--больше не дадут.
Ситуация давно изменилась , не всегда полезно нырять на дно колодца , чтобы попить--можно и ведром набрать.

[quote=Голубь Белый;45361895]в кредит, полученный от Бога живут все, даже если и не просят ни о чём. У людей нет своего права ни на питание, ни да дыхание, ни на работу, ни на сон... Ни на жизнь, и ни на смерть.[/quote]
И ты с такой мыслью живёшь ?
Сочувствую.
К счастью над нами нет такого злого дядьки.
Я больше наблюдаю некоторое равнодушие.

[quote=mazay;45363213]И ты с такой мыслью живёшь ? Сочувствую.[/quote]
Я тоже тебя люблю. :-)

[quote=CK;45362842] (56) ... давайте ... не пустые квадраты загромождающие пространство. [/quote]пустые квадраты загромождающие пространство?? - не поняла

[img]https://i.imgur.com/M9jbmKy.png?1[/img]

54-Голубь Белый > согласна )

58-mazay >[quote=mazay;45363172]ждут результата- не смог--больше не дадут.[/quote] тоже согласна. Но, могут ведь не только не дать, но и поставить в условия в которых будешь трудиться до седьмого пота не видя результата... Оно вроде и не наказали, но и не спуска не дали :)
Но повторюсь, виденье ситуации зависит от личного мировоззрения человека.

[quote=fowap;45361859] Цитата: Сообщение от Мелисса Доказать ... выпрашивают у богов. и все же: у богов или у Бога, у сил или Силы... выпрашивают у множества или у единства? [/quote]

я могу написать только собственное логическое умозаключение по этому поводу. И я понятия не имею насколько оно соответствует реальному положению вещей.
так вот:
Сила едина. Но сознание человека слишком несовершенно, что бы общаться с ней напрямую. По сути все религии, во всяком случае те, о которых я имею хоть какое то представление, направлены на то, что бы структурировать сознание, упорядочить мышление человека и как следствие получить доступ к информационной базе не урывками и случайно, видя только какие то случайные баги системы, а в режиме более менее устойчивого канала.
Поэтому я очень скептически отношусь к магической деятельности за деньги. Человек ведущий активную светскую жизнь не может иметь такого свободного доступа к информационной базе хотя бы по той простой причине, что его сознание просто не способно выдерживать такие нагрузки. Следовательно человек просто выдает желаемое за действительное, причем еще и с корыстной целью.

Поэтому я полностью согласна с утверждением -
[quote=fowap;45362014]за бесплатно - думайте что хотите[/quote] Учитесь, развивайте себя во всех возможных направлениях, соревнуйтесь в конце концов, но не пытайтесь на этом наживаться.

И по поводу Бога и богов - На мой взгляд человека испорченного цивилизацией, любая система имеет иерархическую властную структуру. Так что прося что то для себя люди скорее всего обращаются к нижним ступеням такой структуры.
но повторюсь, это мое понимание мироустройства. И не более того.

61-fowap > андроид не видит картинок загруженных с винды и наоборот - винда не видит картинок загруженных с андроида. поэтому действительно не стоит загружать видео через теги. просто давайте ссылку. просмотр через форум все равно страшно неудобен. так что кому надо просто пройдут на ютюб и посмотрят.

[quote=mazay;45363213]К счастью над нами нет такого злого дядьки.[/quote]над нами нет дядьки.. тетк... женщины? ребенка? существа.. тоже нет?? а что есть? законы, зависимости, система, структура... механизм. быть может вы о свободе... абсолютной и безграничной

[quote=Мелисса;45363452]я могу написать только собственное логическое умозаключение по этому поводу. И я понятия не имею насколько оно соответствует реальному положению вещей[/quote]
вы можете.. одним словом -- гипотезу -- или еще проще -- мнение

[quote=Мелисса;45363452]Поэтому я полностью согласна с утверждением - Цитата: Сообщение от fowap за бесплатно - думайте что хотите[/quote]спасибо.. только это не моё.. и не утверждение.
мое:
диалог непосредственно с автором законопроекта:
(видео)
позиция автора законопроекта: 35:23 -- за бесплатно - думайте что хотите

[quote=Мелисса;45363452] Сила ... с корыстной целью ... Учитесь, развивайте ... соревнуйтесь ... но не пытайтесь на этом наживаться. [/quote]
понятно.. даром получили, даром отдавайте.

кста.. в поисках ответов на свои вопросы, наткнулась на

сериал амонит

в котором - разумеется в метафорических образах - смоделирована тема: Оказание платных «магических» услуг
всем практикующим, а так же любопытствующим - рекомендую
[quote=CK;45362842]большая просьба, давайте ссылки на видео одной строкой[/quote]57-CK > ваша "просьба" удовлетворена, сообщение соответствует формату, ссылка на видео достаточно однострочна, удобно оформлена, успешно находится, не нарушает правил форума и пожеланий администрации?

(68) fowap
[em]...ваша "просьба" удовлетворена, сообщение соответствует формату, ссылка на видео достаточно однострочна?[/em]
.
...спасибо.
Только ссылку на видео в одну строку я что-то не вижу.
Если Вам интерессно, то на компе Ваши посты выглядят вот так:
.
[IMG]https://file-up.net/big_45c062879ff60cfce920180302121230.jpg[/IMG]

(63) Мелисса
[em]...действительно не стоит загружать видео через теги. просто давайте ссылку...[/em]
.
...спасибо за поддержку.
Я и не знал, что у пользующихся андроидом выглядит по другому.
:-)

69-CK > спасибо, достаточно. собственно ни компы, ни ссылки - не являются предметом рассмотрения этой темы. мало интересуют меня.. а так же - надеюсь - участников и просто читателей.

[quote=Мелисса;45363452]И по поводу Бога и богов - На мой взгляд человека испорченного цивилизацией, любая система имеет иерархическую властную структуру. Так что прося что то для себя люди скорее всего обращаются к нижним ступеням такой структуры. но повторюсь, это мое понимание мироустройства.[/quote]
О да, согласен, ещё и как.
Мелисса, рад, что у нас появились пункты согласия. :-)

(71) fowap
[em]...спасибо, достаточно. собственно ни компы, ни ссылки - не являются предметом рассмотрения этой темы. мало интересуют меня...[/em]
.
...да, конечно, я Вас понимаю, к свой теме Вы естественно будете относится ревниво.
Да и тема уже давно не по теме, если Вы не заметили.
Больше не беспокою.
:-)

[quote=Мелисса;45363452]Сообщение от mazay К счастью над нами нет такого злого дядьки. над нами нет дядьки.. тетк... женщины? ребенка? существа.. тоже нет?? а что есть? законы, зависимости, система, структура... механизм. быть может вы о свободе... абсолютной и безграничной [/quote]
Вначале есть система законов , автоматична и поэтому равнодушна.
При проявлении бунта или поисков дают надзирателя , кому-то учителя , а кому-то бесов.
Всевышнего не встречал , но высшие силы есть.
Прикинь--нас создавали разные пришельцы--высшие к нам--да.
Всевышние разные ? Они ведь даже воевали у нас на планете--их отстранили от прямого управления--создали нечто типа ООН высших , со своим советом безопасности и правом вето каждого члена.
Там редко единодушие , впрочем , что хорошо,-они против апокалипсиса.
Молитва к всевышнему приходит в такой Совбез--не желает вреда никому , полезна в будущем ,наказание если необходимо отдаёт высшим силам--принимаем --я почти шучу.
Выйти на уровень--над религиями--для всего человечества--не всегда вкусно--приходится перестраиваться.
Например--посвящение в мусульманский эгрегор в определённой форме ограничивает женщину , давая при этом новые инструменты влияния.
Находясь внутри эгрегора можно расти ,но нужно понимать , что верхние власти внутри него напоминают Богов из древности жертвоприношениями , там даже непонятно чем платить.
Учитывая , что эгрегоров над человеком несколько , м.б. десятков , человек всегда виновен , поэтому ищет главный из них.
Нескучная молодёжь уже играет в религию с древними славянскими богами , типа давно намоленные .
Молчу , но система сгнила , мы на краю войны , а вот тут жду действительно проявления воли всевысших сил .Кто-то есть и над Совбезом творцов.
Многое невесело , утешает то , что отменены предсказания Кейси--значит кто-то борется за нас , за всё человечество.
Недавно мелькнула инфа --в США наблюдали схватку двух НЛО --видимо всё непросто.
Вспоминаем аксиому Трисмегиста--что вверху то и внизу.
Я уточню--что внизу , то пришло сверху.
Как-то так , не могу сказать , что меня заставило это высказать , наверное--Лабиринт.
Я ведь тоже многое не договаривал из того , что внутри знал точно.

[quote=mazay;45365116] над нами нет дядьки.. тетк... женщины? ребенка? существа.. тоже нет??[/quote]
Значит, пока до них не дотянулся, а то бы так не говорил.
Впрочем и Законы, как инструмент выражения Богов, тоже есть.

[quote=Голубь Белый;45361895]У людей нет своего права ни на питание, ни да дыхание, ни на работу, ни на сон... Ни на жизнь, и ни на смерть.[/quote] А на что есть?

76-Сталкер
Нет ни на что, всё, что люди делают, всё делают бесправно.
Делали в кредит, теперь пришло время отдавать кредиты, если не смогли наработать то, из чего отдавать, то просто кранты - время отдавать... А в Небесах не бывает возможности оформить банкротство, как у людей. Получается, что у людей законы мягче и человечнее, чем у Богов.

77-Голубь Белый >Ты пропагандируешь Ветхий завет в отношении с Высшими. Есть Новый завет , но ты же мимо него пролетел--не христианин.
Твои дяди и тёти--не те , так что не пропагандируй давнее прошлое планеты ,и не обижайся .
Но ты хоть рассказал , а то ведь многие скрывают.
Я всегда проверяю ведущих с тонкого плана , видимо в прошлом много ошибался.
Так вот--родовые подключения обычно самые действенные.
Чудеса возможны , куда без них .
Тут прозвучало от знахаря , что мы все равны в возможностях--и никто не рассмеялся.
Мы даже к Богу приходим по разному.
Нужны учителя--чтобы действительно были равные возможности , школы со знанием эзотерики , духовности , астрологии и многого другого.
А у нас ссоры , неприятие друг друга...
И Голубь Белый парит над нами миря нас всех...
Шучу над общей картиной ,Мелисса--это пример моих шуток. Они все с сарказмом.
И конечно над собой.

[quote=Голубь Белый;45365414]А в Небесах не бывает возможности оформить банкротство, как у людей. Получается, что у людей законы мягче и человечнее, чем у Богов.[/quote]в зависимости от размера кредита

[quote=fowap;45365611]в зависимости от размера кредита[/quote]
Исходный капитал для всех был дан одинаковый, в смысле кредит, как библия говорит, всем дан был талант, но кто его в землю закопал, а кто приумножил... Выводы делайте сами.