41-Зима >Ну это уже дело веры... Вы не первый и не последний человек. Так что ничего удивительного. Евреи тоже не признали Христа и распяли его...

42-Анаксунамун >и что изменилось? Ни-че-го))))

43-Зима >А что конкретно должно измениться? Для вас таинства церкви - это магический ритуал, а для верующего - это таинства, в которые он верит и участвует в них. Каждый сам для себя решает. Господь всегда дает право выбора. Если вы не верите, то вы в них и не участвует. А то, что вы думаете будто бы церковь только прикрывается Богом, то это всего лишь ваше частное мнение. У вас есть явные доказательства и аргументы?
Ну как я могу вам, взрослому человек, объяснить, что вы ошибаетесь. Никак. Только самому(ой) нужно доходить до этого, если Господь благословит.

во всех магических ритуалах человек учавствует не зависимо от веры. И таинства эти не залог счастья на все 100%. Природа у магических ритуалов и церковных обрядов одна. Это как с деньгами. Деньги - это ни зло и ни добро. Все зависит от направления денежного потока.
И с чего Вы решили что я ошибаюсь? Я просто по другому вижу этот мир))))

45-Зима >Природа у магических ритуалов в корне разная. В магических ритуалах на контакт выходит сам дьявол и его легион бесов. А в таинствах церкви присутствует Сам Господь и Сила Духа Святого. Магия исходит от сатаны, а Таинства, установленные самим Господом, от Господа.
Если человек участвует в Таинствах церкви, он общается с Богом, очищается от грехов божественной энергией, наполняет свою душу силой Святого Духа. А если обращается к магии, экстрасенсам, бабкам, гадалкам, ворожеям, занимается спиритизмом и вызывает духов, то приобщается к делам сатаны и общается с демонами, что ведет к погибели души.
Более доступно я уже не смогу вам объяснить.

Ай, жгут девахи!

45-Зима >46-Анаксунамун > Мне кажется, здесь налицо непроясненная терминология. Дело в том, что понятие МАГИЯ в церковном смысле и понятие МАГИЯ с светской терминологии - СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Если интересно, динамику трансформации понятия термина МАГИЯ могу процитировать вечером из очерка по магии древних славян(книжка такая). С собой нет, а там довольно полная расшифровка. И тогда будет просьба к Анксунамун привести библейское определение понятия МАГИЯ. И мы сравним, о чем мы вообще разговариваем.

47-Фрима_н >Не, с этим завязано. По крайней мере на этой ветке. А то щас местное народонаселение съест меня с потрохами..)

48-anhen >Какое лукавство... Или заблуждение.
Дьявол пойдет на любые уловки, чтобы запудрить мозги человечеству.
Магия хоть в светском, хоть в церковном изложении несет в себе суть одно. Это же не просто набор из пяти букв, организованных в определенной последовательности, а это обширный спектр определенных действий, ритуалов, заклинаний и т.д. и т.п. А уж кто является контактером и "отцом" таких действий я уже сказала выше.

А вот и народ с дровишками подтянулся. )))

51-Hlekk >Это вы еще на "Религии" не были)

[quote=Анаксунамун;29322767] несет в себе суть одно[/quote]

Действительно разное, Вы будете удивлены. Знаете, есть такой интересный феномен в близкородственных языках, как ложные антонимы. Например, по-польски, "красота" звучит как "урода". И мы, русские, можем, конечно, сколько угодно спорить о том, что такое урода, уродство, и с жаром доказывать, что поляки неправы на 180 градусов. Но урода не станет красотой для них. Это был и есть ДРУГОЙ ЯЗЫК. И для диалога важно понимать, Что за феномен имеет в виду собеседник, если мы РЕШИЛИ ДОКАЗАТЬ свои взгляды на свойство феномена. А Ваш диалог с Зимой выглядит примерно так:
-Уродливым всегда легче живется. Они могут себе позволить быть глупыми.
-Уродам легче??? Это абсурд! Уродам всегда труднее. Они вынуждены доказывать свою полезность и ум, чтоб оставаться в отношениях.
-Уроды могут себе позволить некие поблажки, они многим нравятся. Но согласна, не все они тупицы. Есть и умные и интересные, и уроды. Редкое сочетание.
-Да Вы вообще себя слышите??? Читайте словарь. Там ясно сказано, что такое урода.


Тут вмешиваюсь я:
-А давайте возмем 2 словаря: польский и русский. Я возьму польский, а Вас, Анксунамун, попрошу взять русский, т.к. я им не владею. Мы проясним сами понятия и будем дискутировать предметно.

Анксунамун: "Словари - это бред! Есть один словарь - русского языка, все остальное - искажения! Урода - она и в Африке урода, и нечего обсуждать!"


Надеюсь, понятно, что я имею в виду?

46-Анаксунамун >
Данное утверждение- есть борьба церкви за власть. Больше ничего.

54-березкин >О, Боже.. За какую власть? Власть над кем? Откуда вы все это берете?

53-anhen > ещё в польском есть слово гонор.......в переводе на русский - честь......у нас сами знаете что это слово обозначает ))))
50-Анаксунамун > "Дьявол пойдет на любые уловки, чтобы запудрить мозги человечеству."......чем докажете что Вы не запудрены....и в данный момент не исполняете волю дьявола???

55-Анаксунамун >как сказал один умный человек: "власть над покупателями свечек".

55-Анаксунамун >
Над людьми и их умами.

Автор, очень похоже на порчу. На утрату благосостояния. Клубок с иглой надо было спалить и то что осталось закопать. Тонкости, если интересно, могу в личку. Порча сработала. Сходите семьей на службу, поставьте врагам за здравие и хорош.

58-березкин >Понятно, что над людьми, а не над животными.
Только над какими людьми церковь держит власть в стране, где 90 процентов людей безбожников? О чем вы говорите? Священники и православная церковь ничего вам не навязывает. Никто вас за руку не хватает и в церковь не гонит. Так о какой власти может идти речь, если настоящих православных у нас 1 %, остальные сами знаете кто.

57-росомаха >Много вы в своей жизни в храме свечек купили?? Уверена, что нет. И таких большинство. И где же власть церкви? Над кем тогда она властвует?

Да про свечи и захват власти над умами, это разговоры ради разговоров, ничего более.

60-Анаксунамун >
А разве православие не есть безбожие?

63-березкин >Иронизируете)) У вас ошибочное представление о православии..

60-Анаксунамун > насчёт ненавязывания........
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87[/url]
[url]http://www.atheism.ru/library/mamont_1.phtml[/url]
"Общая биология" С.Ю.Вертьянов издано Свято-Троицкая Сергиева Лавра
это только один маленький пример.........попы (именно попы.....священники батюшки это для меня несколько иные люди...я бы Кураева к священникам отнёс).....лезут во все щели куда только можно........

65-Домой >К вам домой приходят?? Вас лично уговаривают и вербуют??
А Вертьянов -не священнник, а обычный человек, который по своей личной воле написал учебник под углом своего видения. Он может писать все, что ему заблагорассудится и издавать это сколько угодно от своего имени. А уж найдутся у него последователи и почитатели или нет - это уж как ему повезет.
Атеисты так же пишут сколько угодно свои подобные книжки. Да в таких масштабах, что Вертьянову и не снилось. И что? Однако никто не жалуется, что кто-то навязывает кому-то атеистические взгляды.

60-Анаксунамун >а то что в школах насильно ввели православие? это как называется?

Если Вы верующая сходите в церковь и поговорите с батюшкой