[quote=Родная;43979948]а именно о технике прощения которая известна как радикальное прощение[/quote]К сожалению я ничего не читал об этой технике... А может это - не прочесть про эту технику - для меня и правильно... Не сомневаюсь, что для тех или иных категорий людей есть подходящие именно для них методы.

41-Голубь Белый > это относится не к жесткому требованию знать только такую технику или иную, в том числе молитву а к области эрудиции и осведомленности общего плана и это чисто познавательная и рекомедательная инфа...

[quote=Голубь Белый;43980030]А может это - не прочесть про эту технику - для меня и правильно[/quote]с точки зрения восточных воззрений всё в жизни человека обосновано и кармически обусловлено..люди имеют определенный лимит энергии от рождения превышая который они умирают или отказываются от получения дополнительных(необусловленных)знаний..потому что знания вещь энергозатратная :)

соответственно этому если кто-то не прощает а использует личный энергоресурс, чтоб получить знания с целью мстить -распоряжается лимитом личной энергии и несет за это ответ только перед собой
:-)
в какой-то момент (...) становится очевидно, что мщение это некий карман который отнимает силы и возникает зависание, остановка в движении, ступор и если хочется все же успеть в этом воплощении нечто новое пережить и испытать что тоже требует использовать личный ресурс, то приходится делать выбор использовать энергию не на отмщение а на познание нового..соответственно остается что? - простить т.е. "списать" долг :) но просто простить не получится...прощение должно быть таковым что обиды, вины и стыа больше не остается
ну это я сильно утрирую но в общем схема потока энергии и сопряженного с этим выбора в человеческом мире такова..

44-Родная > а судебные решения разве не аналог мести, возмездия, наказания?

37-Родная > С чего вы взяли, что я себе не доверяю? Просто я не зашорен собственным опытом, а вот вы себя ограничиваете.

[quote=Родная;43976454]в древних текстах и законах месть или возмездие считалось основным методом установления динамического равновесия в обществе..[/quote]
Почему бы не предположить, что древние обладали сокровенным знанием об установлении равновесия, и их действия абсолютно правильны? А современники потеряли это знание и пытаются придумать заменители - например, прощение?
А может нужно, действительно, "выключить" в себе жертву, перестать испытывать негативные эмоции и хладнокровно нанести противнику максимальный ущерб. Это же не месть, а установление равновесия )

а еще, вы все, конечно, слышали слова прощения, произнесенные с таким подтекстом, что жутко становится - "бог простит", "бог накажет"...
На самом деле, это не прощение, а отсроченное ожидание расплаты

45-Видимо уже >аналог..но все же знаю [em]что такое[/em] судиться..это дело энергозатратное во всех отношениях

48-Видимо уже >вот поэтому я и говорю не про простое прощения типа[quote=Видимо уже;43980166]"бог простит", "бог накажет"..[/quote]а про осознанное..в современном мире психологии известна техника именуемая "радикальное прощение"...на нее я и обратила внимание в теме

46-megabax >разговор с вами мне напоминает диалог слепого с глухим..я вероятнее всего не понимаю вас а вы меня, хотя я вас не оскорбляю регулярно как вы меня..на сем можно завершиться нам с вами общаться...до лучших времен..

47-Бессмертный пони >выключение жертвы не предполагает переход в ранг[quote=Бессмертный пони;43980151]нанести противнику максимальный ущерб. [/quote] иначе это тоже самое только в профиль...прощение в осознанном варианте вобще выводит за рамки палач-жертва..а в привиденных законах и ваших аргументах предлагается остаться на той же позиции с переходом из жертвы в палача...

52-Родная > Ничего подобного.
Некоторому человеку нечто пришло в голову (а может что пошевелилось в душе или теле), и он совершил некоторое действие, которое нанесло ущерб другому человеку (или нескольким) материального, эмоционального и душевного плана.
Есть ли некоторый универсальный способ действовать для людей, которые понесли ущерб? Говоря "действовать" я имею ввиду вносимые изменения на материальном плане, а не мысли или переживания.

Пару лет назад у меня кошелек украли... прямо на работе.
Прошел день тяжелых раздумий, пора ли уже бежать в Сбер блокировать зарплатную карточку, в ГИБДД за восстановлением водительского удостоверения.
Кроме того, в портмоне был и медполис - уже новый в виде карточки, и билет Единой России - в 2003 году давали именные; всякие скидочные Икеи и прочие дорогие сердцу мелочи. Из денег там была сдача с пяти тысяч после похода за продуктами, точно не помню сколько.
Подключив мозг, я вычислила, кто это был.
И провела два действия. Я поговорила с этой женщиной. Естественно, я не говорила "ты украла", но вела беседу в таком ключе, чтобы у нее сработала совесть. К слову, она мой подчиненный и накануне, перед этим случаем, я ее прессанула. Т.е., она наказала меня.
На исходе третьего дня я была уже так заряжена, что решилась провести процедуру прощения обидчика. Я молилась с иерусалимскими свечами ( мне их подарили незадолго до этого) и мысленно искренне просила у этой женщины прощение за то, что ввела ее в искушение, оставив всё нараспашку, тем самым спровоцировав ее на воровство.
Потом мы поехали с мужем в город, я продолжала молиться за нее в дороге - и так весь вечер.

На утро следующего (четвертого!) дня мне принесли кошелек - с правами, заработной карточкой, полисом и пр., но без денег)) - его подбросили рядом.
Не знаю, что помогло, моя беседа с нею или посыл в Космос, но документы она мне подкинула)). А ведь могла и не вернуть.

51-Родная > Вообще то я вас не оскорбляю а лишь высказываю конструктивную критику. но вы, почему-то, не понимаете, хотя я грамотно формулирую свои мысли.

54-Видимо уже > вы уж меня простите за цинизм, но молитвы в данном случае вообще не при чем )
Тетка просто подумала, подумала да и решила не нарываться... Побоялась что выв ее со свету сживете если не вернет документы...
Правда на деньги она конечно зря позарилась.. Нужно было все вернуть, да ваидимо нужда у нее в деньгах сильная была... Дапже под угрозой наказания не смогла от денег отказаться....

55-megabax > вот положа руку на сердце скажите - как вы воспримите человека который будет вас регулярено и очень конструктивно критиковать? :)

57-Ginger > Если критика конструктивная и обоснованная, то нормально.

А если отмстить и простить. Так можно?

58-megabax > а я вот пошлю нахер ))) причем сразу и грубо :) даже если критик будет прав на 1000 % :)
И точно так же поступит большинство людей.
Так что не надейтесь, что автор признает ваши доводы.
С ее точки зрения, ваши рассуждения выглядят даже абсурднее, чем ее рассуждения - с вашей :)
Она читает возражения которые ей пишут и еле сдерживая раздражение вежливо отвечает, думая про себя - "какой же идиот этот персонаж !" ))))
Вот в чем парадокс разного образа мышления - чуждая логика кажется признаком глупости....
И ничего не возможно с этим поделать...
Вообще ничего... Непреодолимый барьер... Задача не имеющая решения...

Любое действие порождает карму.
Слушайте дао де цзин.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=an_2tYVtDRI[/url]

60+ кстати, когда я читапю темы или посты от автора этого сабжа, то у меня стойкое ощущение, что она просто изощренно издевается над собеседниками. И избавиться от этого ощущения я не в силах.
А вот множество ее поклонников не один раз мне высказали,что я ущербная дебилка и просто не нормальная...
И я могу хоть убиться, но изменить их точку зрения - не смогу...
Уж извините, что лезу с разговорами, но эта закавыка не дает мне покоя уже много лет....
Почему люди не понимают очевидного и предпочитают верить в абсурдные фантазии?
Я могу логически это обосновать. Я понимаю механизм этого явления, но все равно, каждый раз когда вижу торжество глупости у меня возникает когнитивный диссонанс...

60-Ginger >[quote=Ginger;43980772]И ничего не возможно с этим поделать...[/quote]
Вот это и печально. Ладно бы люди с искаженной логикой сидели бы себе тихо мирно и никого не трогали. А то ведь они активно лезут в политику и продвигают ахинею типа закона о защите чувств верующих (как будто чувства неверующих не надо защищать) и навязывают обществу ограничения науки в виде, например, запрета клонирования и так далее.

33-Видимо уже >несколько непонятен ваш образный язык. Счет приходит кому? Если счет приходит обидчику, то полостью поддерживаю ваше мнение

60-Ginger >почему вы за меня говорите? Я сама в состоянии объяснить свою позицию собеседнику

62-Ginger > а я не помню, чтобы о тебе говорили именно так))
[quote=Ginger;43980828]... ущербная дебилка и просто не нормальная... ... [/quote]

54-Видимо уже >очень ясный пример работы прощения.....

[quote=Ginger;43980828]каждый раз когда вижу торжество глупости у меня возникает когнитивный диссонанс[/quote]
У меня тоже. Остается надеется, что когда-нибудь маятник коснется в другую сторону.

65 Родная а тебе не кажется что сама конфликт тот нагнетаешь?

53-Бессмертный пони >не все что приходит в голову человек доводит до реализации ..подумайте...почему? И ответ вас удивит

64-Все просто > речь не о счетах. А о том, что такие ситуации идут в связке. И кто из двоих виновнее - большой вопрос . Поэтому мысленно попросив прощения у того, кого я спровоцировала на кражу, я получила положительный результат. У меня это сработало.

69-солярис >неа...а покажи источник..интересно же!

72 Я помолчу. История рассудит... Но я тебя предупредила.

59-Ёрш >можно конечно) и вобще мне интересны мнения зачем мстить..я обосновала позицию что выгоднее прощать...выгоднее в смысле энергоемкости)

63-megabax > кстати закон о клонировании уже научились обходить. ) клонируют вовсю :) особливо китайцы.
Так что остановить изменения в образе жизни людей не получится.
Все в чем заинтересовапны люди распоряжающиеся деньгами будет реализовано.
Так что по большому счету нужно просто научиться не замечать чужих закидонов.
Успеха может добиться только тот кому плевать на чужое мнение и кто занимается исключительно своими проектами...

73-солярис >вы говорите загадками вместо того чтоб прояснить свои намеки...но будь по-вашему

66-Видимо уже > ууууу... И не однократно ))) и еще в более грубой форме ))))

75 Опа. А ты читала сказку "Холодное сердце"?
Интересно просто.

71-Видимо уже >а если бы провидение само наказало ту женщину? А кошелек вам так и не был бы вернутым?

78-солярис > нет