Хикикомори
 

с лёгкой руки Гретхен.

Масштаб явления[править | править вики-текст]
По данным отчёта правительства Японии от 2010 года, в стране насчитывалось 700.000 индивидуумов, ведущих образ жизни хикикомори, чей средний возраст составлял 31 год[8]. Хотя существуют и другие оценки численности населения хикикомори. В этой группе мы можем выделить возрастных затворников (им более 40 лет), их принято называть первым поколением. К текущему моменту они имеют стаж изоляции более 20 лет и существуют определенные трудности с тем, как они будут интегрироваться в общество, когда их родители начнут умирать, а самим хикикомори будет по 60 лет и они будут иметь стаж изоляции по 40 лет. Проблема получила название «Вызов 2030 года»[8]. Вдобавок к этому, правительство Японии предполагает, что ещё 1,55 миллиона человек находятся на грани превращения в хикикомори[8]. Психолог Тамаки Саито, который и придумал сам термин[9], вначале предполагал, что число хикикомори в Японии составляет чуть более миллиона или около 1 % от численности населения страны. Однако в виду очевидных проблем с подсчетом, установить точное число хикикомори чрезвычайно трудно[10].

Хотя термин и описывает явление, существующее в Японии, люди с похожими симптомами встречаются и в других странах[11].

Расстройство личности[править | править вики-текст]
Самоизоляция, демонстрируемая хикикомори, является частым симптомом у людей, страдающих от депрессии, обсессивно-компульсивных расстройств или расстройствами аутистического спектра (сюда относятся в том числе и синдром Аспергера и «классический» аутизм). Это навело некоторых исследователей на мысль, что возможно, у хикикомори имеются некоторые психические расстройства, нарушающие их социальную интеграцию, однако клиническая картина смазана из-за существенных культурных различий между западом и востоком[12]. Сува и Хара (2007) в своём исследовании пишут, что из 27 изученных случаев в 17 наблюдались психические расстройства и только 10 не имели явных отклонений[13].

По мнению Michael Zielenziger’а, автора книги «Shutting out the Sun: как Япония создала своё собственное потерянное поколение», описываемый синдром больше похож на пост-травматическое стрессовое расстройство. Автор утверждает, что хикикомори, проинтервьированные для книги, обнаружили столь независимое мышление и самоощущение, что консервативное японское общество не может их интегрировать. Синдром хикикомори также по-видимому тесно связан с избега́ющим или тревожным расстройством личности, также известном как социофобия.

Да на что они тебе?

Ну вот тебе хикик...короче, этот самый, который обозначен в сабже, который рвет шаблоны)

"С общепринятой точки зрения мой парень, наверное, не красавец - рост 165, вес 110. [b]Геймер, понилюб, анимешник, форумный тролль, с людьми вживую общаться не любит[/b]. За 3 года, что мы вместе, [b]работу так и не нашёл,[/b] "семейный бюджет" на мне и на его родителях, которые живут далеко и заезжают редко. Без меня в его квартире царят хаос и запустение, может месяц "Дошираком" питаться и не мыться столько же. В его обширной коллекции порно и хентая можно найти все возможные жанры и фетиши. [b]И я люблю его, меня всё действительно устраивает.[/b] У меня были отношения до этого, но такого я не чувствовала никогда.
Самая главная проблема в том, что родственники и друзья мой выбор категорически не приемлют. Рассорилась за это время со всеми, осталась только с ним. Родители не звонят, даже не знаю, как они там живут. Пристрелите извращенку, которая выбрала личное счастье, а не семью" (с)

Так что все в мире относительно, как говаривал, бывало, старик Эйнштейн)

[quote=Гретхен;37438755] У меня были отношения до этого, но такого я не чувствовала никогда[/quote]кхм...а девушка видима атипичный аутист...вполне себе пара...)

Хихикомори не социофобы. Они могут контактировать без тревоги и страха с другими. Как они сами говорят, им это не нужно.
До сих пор хихикомори под вопросом - а психическая болезнь ли это? Ведь они, если им нужно могут позаботиться о себе сами. Просто их родители, видя как их дети, зизикомори, сидят дома, начинают беспокоиться и заботяться о них. Но есть случаи, когда такие люди отлично зарабатывают себе на жизнь не выходя из дома. Среди них есть миллионер.

[quote=Tutschka;37438787]кхм...а девушка видима атипичный аутист...вполне себе пара...)[/quote]
Поцчему?) Жизнь часто рвет шаблоны в клочья, причем гораздо чаще чем мы привыкли думать)

+ правительство Японии озабочено пенсионными выплатами, если вдруг многие станут хихикомори, то откуда брать деньги для выплат?;)

[quote=Сказочница;37438803]зизикомори, [/quote]

а это еще кто?)

[quote=Сказочница;37438803]Но есть случаи, когда такие люди отлично зарабатывают себе на жизнь не выходя из дома. Среди них есть миллионер.[/quote] :))))))))) прикольно получилось...спасибо!

[quote=Сказочница;37438824] + правительство Японии озабочено пенсионными выплатами, если вдруг многие станут хихикомори, то откуда брать деньги для выплат?;) [/quote]
Гнать всех палкой под жо**у, ввести статью за тунеядоство! Сталина на них нет!
[img]http://bleat.do.am/_ph/1/2/695068751.jpg[/img]

8-Гретхен >никто) описка это

9-Tutschka >что прикольно-то?:)

[quote=Гретхен;37438892]ввести статью за тунеядоство! [/quote]мой любимый Бродский по-моему года 3 на поселениях за нее отсидел...я б тоже наверное по ней сейчас бы сидела...а так почти хикимори..)

12-Сказочница >ну что есть такие люди а среди них милионера...может они скидываются на одного? ) ну чтоб поднять статус хикимори в его лице и везде его как миллионера из своей среды позиционируют?))

[quote=Сказочница;37438896] 8-Гретхен >никто) описка это [/quote]
да поняла я

14-Tutschka >:))) ну это уже фантазии. На самом деле их больше по статистике. Конечно же среди них могут быть и с психическими расстройствами, впрочем как и среди не сидящих дома тоже. Как мне один таксист сказал, не зная ест-но, что я психолог: "Вот посмотрите на людей на остановке. Мне один доктор-психиатр сказал - что там половина с психичискими проблемами":) Я промолчала тогда, но ведь все может быть и наша фантазия может быть и откголоском реальности:)

[quote=Tutschka;37438932]ну чтоб поднять статус хикимори в его лице и везде его как миллионера из своей среды позиционируют?))[/quote]
это уже говорит о социальных тенденциях, соревновании. А хихикомори все это пофиг. Им хорошо с самими собой и им не надо что-то там продвигать в социуме.

[quote=Сказочница;37438994] Я промолчала тогда, [/quote]и подумала глядя на таксиста..."а ты сам, давно ли смотрел в зеркало?"...))
[quote=Сказочница;37438994]:))) ну это уже фантазии[/quote]

[quote=Сказочница;37439008]Им хорошо с самими собой [/quote]ты настолько в курсе хикиморских внутренних движений?...ух ты..)

Вообщем странные они - это точно)

Интересно, как они ответили бы на эти вопросы:

"Если не я для себя - то кто для меня? Если я только для себя - то зачем я? И если не сейчас - то когда?"

19-Tutschka >нам о них рассказывали в институте

[quote=Сказочница;37439060]"Если не я для себя - то кто для меня? Если я только для себя - то зачем я? И если не сейчас - то когда?"[/quote]
Доведи хикки до суицида, ага)

У всякого явления и у всякого поведения есть причина, далеко не всегда она может быть объяснена "да ему так удобно", "да он просто вые****тся". И причины эти могут лежать как в области психиатрии, так и в области глубоких психологических травм.
Впрочем, проехали

... а если бы родители вовремя дали ремня по жопе любимому чаду, то таких проблем бы не было)))

[quote=Гретхен;37439129] И причины эти могут лежать как в области психиатрии, так и в области глубоких психологических травм.[/quote]
био -психо -социальные причины. Социум тоже очень сильно влияет на поведение и здоровье человека.

Еще: хикикомори в большей степени по статистике у родителей с достатком средний- выше среднего. Т.е. у бедняков и сверхбогатых таких детей намного меньше.

[quote=Сказочница;37439202]Социум тоже очень сильно влияет на поведение и здоровье человека.[/quote]
согласна, если говорить о Японии, то перенаселенность/скученность - психологические перегрузки, желание отгородиться, хоть где-то плеать побыть одному, у кого-то приобретает форму патологию. Представьте хикки в деревне под Архангельском) Хотя...

[quote=Гретхен;37439129]Доведи хикки до суицида, ага)[/quote]
тут есть хикикомори?:) Надо им срочно выключить интернет, а то не дай бог найдут что-нибудь суицидальное на их взгляд, кто потом будет виноват:) Впрочем, это найти можно и просто сидя в комнате. Наши мысли - они такие мысли)

26-Гретхен >не-не, хикикомори распространены по сему земному шару. Просто японцы первые, кто забил в колокола.

27 Я это к тому, что возможно такие вопросы этот человек и сам себе задает, а возможно это его и мучает, а ты получается давишь на больную точку. Короче, сложно это объяснить, так что и не надо. Фсе.

[quote=Сказочница;37439280] 26-Гретхен >не-не, хикикомори распространены по сему земному шару. Просто японцы первые, кто забил в колокола. [/quote]
В СССР они были? *в тему камланием призывается дух Фримена и Татьянытут*

[quote=Гретхен;37439296]а ты получается давишь на больную точку[/quote]Думаешь специально я решила давить, да и вообще давить? Какая-то обвинительная позиция у тебя, в отношении к которой мне становиться неприятно отвечать на твои посты, т.к. это из-за обвинения, мои ответы начинают быть похоже на оправдание. Зачем ты так ведешь беседу со мной, занимая позицию сверху?

30-Гретхен >это же новое явление. Недавно открыли, года как 2-3 назад. СССР уже канул в лету давным давно.

[quote=Сказочница;37439353]Думаешь специально я решила давить, да и вообще давить? Какая-то обвинительная позиция у тебя, в отношении к которой мне становиться неприятно отвечать на твои посты, т.к. это из-за обвинения, мои ответы начинают быть похоже на оправдание. Зачем ты так ведешь беседу со мной, занимая позицию сверху?[/quote]
Я уже поняла, что я зря это начала. Ок, ты права, надо задать им такой вопрос. Это все изменит.

[quote=Гретхен;37439387]Это все изменит.[/quote]
что изменит, если не секрет) Я не писала об изменениях, мне интересно, как они ответили себе на эти вопросы. Думаю, у них с интеллектом все в порядке для этих вопросов.

Если здесь есть хикикомори - ответье, плиз. (п.20)
;)

Вчера по каналу культура в "Культурной революции" была тема об одиночестве. Там обозначили "гражданское одиночество", как разрушительное для социума, а значит и для каждого лично. Думаю Хикикомори - это из этой серии, только в самой крайней степени - с изоляцией. Есть и не сидящие дома, но с пофигистической гражданской позицией.

нашла запись передачи, оперативный канал:)
[url]http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20862/episode_id/965565/video_id/973495[/url]

Кто тут Бродского любит? В передаче привели его цитату "Одиночество - это человек в квадрате"

[quote=Сказочница;37439433]как они ответили себе на эти вопросы. [/quote]
Ты считаешь их инопланетянами, существами из параллельного мира, которым не нужны простые человеческие радости вроде общения, чувства общности с другими, чувства принадлежности, любви, принятия, одобрения? Ты думаешь, совершенно ВНЕЗАПНО, откуда ни возьмись 3 года (или сколько там ты сказала) появилась вдруг новая человеческая раса у которой совершенно принципиально отличается устройство психики? Мы не говорим о явной и диагностированной патологии, при которой может действительно сильно искажаться восприятие себя, реальности вокруг и т.п. Мы говорим о рамках нормы. Так вот ты думаешь появился принципиально новый вид людей? Сомнительно. Но предположить можно иное - человеку настолько страшно приблизиться к другим людям, что ему легче (?) задушить в себе, подавить желание живого человеческого общения, чем преодолеть этот страх и сделать шаг навстречу миру. Что-то есть такое внутри, что сильно мешает это сделать. Или ты считаешь, что человек и сам рад 40 лет сидеть сам с собой? Нет, ну если и правда рад и счастлив, хорошо, наверное, существуют специальные исследования на эту тему и там авторитетные люди рассказывают о своих выводах как так получилось, я бы почитала, коль такая тема у нас пошла. Но пока я скорее склонна считать, что именно сильный страх держит их. И такие вопросы "а зачем я вообще такой нужен? для чего я живу?" эти люди себе задают. Кстати, о хикки и суициде надо еще посмотреть, есть статистика или нет.

как человек имеющий склонность.. а разок даже пребывавший с пол годика отвечу так

"Если не я для себя - то кто для меня? Если я только для себя - то зачем я? И если не сейчас - то когда?"

1. бред. я итак для себя как мне комфортно, без натяжек на соц.норму
2. для себя:)
3.может когда-нибудь. возможно никогда.