| 0
- 14.02.2015 - 23:18
|
Крестовому походу Сказочницы против буддистов посвящается... С психологической точки зрения срач с инакомыслящими - дело святое. А вот ученые мужи, прежде чем обкладывать коллегу чем попало и почем зря, сначала приходят к соглашению по используемым терминам. Лично я не вижу серьезной разницы между религией и эзотерикой, хоть убей. И, пожалуй, создатели форума ошиблись, создав разделы "Религия" и ПиЭ" вместо "Психология" и "РиЭ" Вот и предлагаю либо аргументированно изложить существенную разницу между религией и эзотерикой, либо обратиться в администрацию форума для для объединения этих тем, и интересующиеся психологией пусть себе тусуются отдельно.     | | ||
| 1
- 14.02.2015 - 23:24
| Религию и эзотерику тоже нельзя объединять. В противном случае будут такие же битвы с христианами, как и с психологами. | | ||
| Модератор 2
- 14.02.2015 - 23:34
| в битвах нет ничего плохого :) это же форум :) а по существу согласен.. не совсем понимал почему эзотерика с психологией в одном флаконе еще лет 10 назад, когда только увидел раздел.. думал, как-то странно смешали.. психологию бы в здоровье, а эзотерику в религию - было бы разумнее.. тоже не совсем одно и то же, но все таки ближе.. впрочем, для обращения куда-то с какими-то предложениями, считаю повода нет.. в общем-то, друзья, как ни садитесь... :)) | | ||
| 3
- 14.02.2015 - 23:40
|
2-NoThanks > " в общем-то, друзья, как ни садитесь... " а танцевать вам что то жмет )) | | ||
| 4
- 14.02.2015 - 23:43
|
хи-хи))) никто не понимает что такое эзотерика, даже пишут иногда изотерика.. эзотерика - нечто модное непонятное, отличное от других белое пальто и всегда с нетрадиционным религиозным налетом.. важно выпендрицца.. 0-Бессмертный пони > помнишь поездки с Матвеем? нечто эзотеричное, где присутствуют ритуалы на фоне зарядки/ йоги под некий авторский базис с идеями (смазанными) бизнеса?))) | | ||
| 5
- 14.02.2015 - 23:47
| + просто еще одна тема для срача, БП, даже посвятил персоналии Сказочницы.. а грань есть между) | | ||
| 6
- 14.02.2015 - 23:50
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 7
- 14.02.2015 - 23:52
| Цитата:
| | ||
| 8
- 14.02.2015 - 23:55
| 6-Бессмертный пони > есть разница я верю в нечто и молчу в тряпочку, т.к. это мое личное, интимное даже, или я строю помещение, придумываю под идею ритуал, ввожу % и имею профит, в том числе и с количества верующих верящих мне?..)) | | ||
| 9
- 14.02.2015 - 23:56
| Цитата:
| | ||
| 10
- 15.02.2015 - 00:11
|
небо не может открыть нам все тайны хотя б потому, что их не скрывает все его тайны в раскрытой ладони фотонами звезд в зрачки нам сияют а что мы уложим из их круговерти в логичные стройные схемы понятий что сможем вместить от рожденья до смерти собой измеряя поток восприятий где между порядком и хаосом - мера где между безумьем и логикой - вера где мы начинаем движение вновь с камней преткновения наших отцов вот так и живем от века до века неся на себе печать – человека | | ||
| 11
- 15.02.2015 - 09:23
|
9-Картина маслом > А что стоит за этим "чувством меры"? 8-Картина маслом > т.е. эзотерика это когда сам по себе? так ведь так не бывает - у любого учения есть последователи. Строить дом или нет, кормить учителя или нет - дело частное, не имеющее отношение к религии. Так все же кто объяснит, почему религия - это не часть эзотерики? | | ||
| 12
- 15.02.2015 - 09:41
| Разница между религией и эзотерикой незначительна. Я бы сказал что разницы особой и нет вовсе за исключением того что в своё время одни сжигали других по тому что те кого сжигали представляли препятствие тем кто жег осуществлять контроль над обществом. Одни нуждаются в расширении паствы и не обоймут любого лишь бы десятину отдавал, другие не нуждаются рекламе и если собираются в общества, то эти общества закрытые в которые не каждый ещё сможет попасть. Создать раздел религия и эзотерика всё равно что попробовать собрать один форум двух городов, например Киев и Москва и наблюдать за тем как будут делить Русь. Вооот. | | ||
| 13
- 15.02.2015 - 09:53
| 12-Baz > не все религии жгли, не все эзотерики пукали розовыми пузырями с запахом роз. Почитай истории европейских магических орденов, почитай истории различных эзотерических обществ, там страсти кипели под стать инквизиции, ну с поправкой на размеры явления. Везде где появляется структура, помимо живого наполнения смыслом, присутствует борьба за власть в структуре, той или иной степени жесткости. Поэтому важно создавать такие сообщества в которых количество денег и власти минимизировано. | | ||
| 14
- 15.02.2015 - 10:03
| Между эзотерикой и религией есть разница, у религии свои определённые правила и направления . Эзотерика -свобода чувств , ощущений, взглядов. Общее между ними -вера во Всевышнего Творца неба и земли. | | ||
| 15
- 15.02.2015 - 10:08
| 13-Чё > Согласен, не все религии жгли, а равно как и не все первые духовные лица религий в момент глобальной опасности покидали свои страны что бы спасти себя любимых предавая тем самым и учение и народ. | | ||
| 16
- 15.02.2015 - 10:17
| 15-Baz > Предательство исключительно в твоей голове. Даже покинув Тибет ( а смысл быть в тюрьме в Китае, если можно продолжать деятельность в Индии и Непале ) они продолжили свою работу и поддерживали тибетцев | | ||
| 17
- 15.02.2015 - 10:23
| Человек, это сложный продукт генной инженерии, созданый космическим разумом, в котором пытается разобраться эзотерика, только причем здесь целование рук попам, битье лбом об пол, проползание на пузе до Ганга? | | ||
| 18
- 15.02.2015 - 10:28
| 16-Чё > А знаешь, не только в моей голове. Покидая Тибет... А как же мудрейшая истина о том что - Тебя нет. То есть тюрьма в Китае есть когда надо проявить истинную духовность и принятие принципов о страдании, и ничего нет когда надо напустить туману? Извини что узко мыслю. | | ||
| 19
- 15.02.2015 - 10:40
| 18-Baz > Многие (большинство) остались в Тибете. Ты что нибудь про них знаешь? нет, потому что они просто сгинули в тюрьмах. А те кто уехали, по прежнему могут приносить пользу людям. Мнений по этому поводу может быть много. Я смотрю, на возникшую пользу от того или иного варианта. Кстати, многие из тех, кто уехал, уже вернулись в Тибет, как только это стало возможным. | | ||
| 20
- 15.02.2015 - 11:01
| Речь идет не о многих, а о духовном лидере который вдруг почем то решил что попади он на Владимирский централ солнце перестанет подниматься по утрам и Буддизм исчезнет как учение. Многие те кто остался и страдал являются носителями знания, во всяком случае им не пришлось оправдываться что они были не честны в себе самих. | | ||
| 21
- 15.02.2015 - 11:33
| 20-Baz > А они и не оправдываются )))) | | ||
| 22
- 15.02.2015 - 11:44
|
0-Бессмертный пони >я писала ответ на твой вопрос. Повторю здесь. Основные элементы религии: - это организация, имеющая структуру - основной финансовый поток от адептов - ритуалы И еще раз напишу, я принимаю буддизм, но не могу принять те методы распространения информации о буддизме, которым пользуются фанаты "буддисты". В буддизме, как и в разных других религиях есть много чего для развития человека. Какой выбрать путь - это выбирается самостоятельно. Но фанатичная драка за адептов идет не за сознательные и зрелые души, а за тех, кто сейчас не крепко стоят на ногах, испытывают или личностный кризис, или траур, или человек еще инфантилен и его притягивает желание стать особенным ("просветленным"), желание приобщиться к чему-то сверхъестественному, как будто это сделает его полноценным человеком... и т.д. | | ||
| 23
- 15.02.2015 - 11:54
| и сюда буддистов припихнулы...охёмаё...такая тема...уже почти теория..самостоятельно тему развивать нуникак...везде будем искать мохнатую лапу будистов | | ||
| 24
- 15.02.2015 - 11:55
|
22-Сказочница > Психология подходит под твое описание религии: 1. Есть организации (много даже) 2. Есть финансовый поток от адептов 3. есть ритуалы: тренинги, сеансы и т.д. ))) | | ||
| 25
- 15.02.2015 - 11:59
| 24-Чё >более того все нагло стырено на религии даже десятину не хотят платить "мамане"...жмотье | | ||
| 26
- 15.02.2015 - 12:03
|
нет чтоб сказать...ребята...все классно без религии и эзотерики нам психологам только в медицину, но там уже все жестко поделено и мест на халяву нет...так что дайте пространство для заработка.. так нет...упрямо провозглашается чудесное самопроявление психологии в сознании человека...вот прям ни с того ни с сего.. хотя даже если и так и психология вспупырилась на ровном месте...в чем проблема?..что кто то какие-то деньги не туда несет?...или у кого-то получается вести дебаты лучше чем просто подписываться под диагнозы? | | ||
| 27
- 15.02.2015 - 12:03
|
24-Чё > да под этот список подходит любая структура.. например фирма, занимающаяся оптовой торговлей.. даже семья!) | | ||
| 28
- 15.02.2015 - 12:11
|
24-Чё >не подходит 3 пункт. То, что делают на тренингах - это не ритуалы, а инструменты психологической помощи. И 2 не подходит частично, есть вузы и там ЗП платит государство, есть больницы и психологам там тоже платит государство. Государство отвечает за образование гос. сотрудников. А те тренера-психологи, что пока собирают группы и вытворяют что душе угодно - это пока, пока не навели порядок в лицензировании псих. деятельности. А вот религия и государство не смешиваются по всемтрём пунктам и это прописано в Конституции России. Скажи, а почему вы не зарегистрировались как клуб по интересам или фонд, или нко, а зарегились как религиозная организация? | | ||
| 29
- 15.02.2015 - 12:15
| Цитата:
| | ||
| 30
- 15.02.2015 - 12:16
|
0 О, ну если объединить с религией, то конечно же начнется срачка... Особенно с христианами. Тогда обязательно нужно будет сделать подраздел "От лукавого" и внести туда Астрологию, Поиск Бабок, Разгадка снов и тд. и тп, а также вопросы Кармы... И этот подраздел станет самым посещаемым... Аминь!!! ))))) | | ||
| 31
- 15.02.2015 - 12:20
|
22-Сказочница > Вот специально создал тему, чтобы абстрагироваться от конкретного случая, а ты опять "буддисты... методы распространения..." По сути тобой сказанного: 1 все имеет структуру, когда об этом говорит человек, ибо структура в голове говорящего. 2 если не брать простую куплю-продажу товара или услуг, то все остальное - пожертвования от адептов. основатели многих философских школ живут на пожертвования своих учеников. это что, делает их религиями? Тогда объясни, где граница. Благотворительные организации, опять же. 3 Ритуалы - это даже смешно. Их полно, они есть почти у каждого человека. Теперь что, если у 2 человек одинаковый ритуал - они основали религию? Может быть попробуешь дать в сравнении - это в эзотерике, а это в религии. Только стоит наверное указать те признаки, которые действительно их отличают не только друг от друга, но и от, например, философских школ. | | ||
| 32
- 15.02.2015 - 12:27
| Цитата:
| | ||
| 33
- 15.02.2015 - 12:30
| Цитата:
| | ||
| 34
- 15.02.2015 - 12:30
| 31-Бессмертный пони >Благотворительные организации это на мой взгляд по течению денег обратно религиозной организации. Деньги, которые собрали в фонде идут на цели фонда прописанные в уставе, например, помощь инвалидам. И за их распределением следит государство, а иначе небо в клеточку, если вдруг деньги ушли на нецелевые нужды учредителей. Кто следит за распределением денег в религии? Государство не следит это точно, ибо прописано в конституции невмешательство. А деньги идущие к верхушке религии идут на нужды организации, но это может называться у них "мы же для вас строим..приглашаем дорогих гостей...возим их на лимузинах... " и т.д чисто мое наблюдение и не претендую на истину. | | ||
| 35
- 15.02.2015 - 12:33
| Цитата:
| | ||
| 36
- 15.02.2015 - 12:36
| Ритуалы есть у всех, я не писала, что они только в религии. Это часть жизни. Но не все носятся со своими ритуалами, просвещая остальных в том, как "правильно" жить. Как только человек или два или группа решили свои ритуалы пропагандировать, как только они стали собирать народ и получать взносы - это религиозная организация. А иначе (вот просвятите меня о статье,если кто знает) это уже нарушение закона в России. | | ||
| 37
- 15.02.2015 - 12:40
|
Сказочница > Вот давай посмотрим. За что отдают деньги т.н. последователи? 1. За услугу посредничества. 2. За знания. Некоторые варианты: Смотрим на христианскую церковь - оплата за посредничество, иногда овеществленное в виде икон, свечей и пр. Смотрим на йогов - за знания. Смотрим на психологов - за посредничество "с самам собой", поскольку знания полученные во время обучения психолог клиенту не передает. Буддисты - похоже что за знания, потому как в буддизме по моему разумению никто не может быть посредником ибо не к кому обращаться. Ну, продажа всякий "цацок" возможно тоже имеет место. Астрологам тоже платят за знания. Вырисовывается интересная картина... | | ||
| 38
- 15.02.2015 - 12:42
| Цитата:
| | ||
| 39
- 15.02.2015 - 12:45
|
35-Сказочница > Ага, а у эзотериков ничего этого нет? Ни структуры, ни адептов, ни ритуалов? Давай возьмем для примера Ошо Раджниша. Он что, религию основал? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
