Рядом с Токио скоро появится уникальный городок для пожилых людей.
Комплекс разместится на территории примыкающего к Токио населенного пункта Касива. Муниципальные власти разработали проект сноса пятиэтажек и строительства на этой территории комплексов высотных домов. В центре каждого из них будут медицинские центры, обеспечивающие обитателям 24-часовой уход. Рядом разместятся рестораны, сообщает ИТАР-ТАСС.
Исследования показывают, что в Японии многие люди, которым уже за семьдесят, еще физически активны и готовы трудиться, но не хотят каждый день трястись в переполненных электричках на работу. Для них в комплексах подготовлены различные мастерские, бизнес-центры и даже фермы на крышах домов для выращивания цветов и экологически чистых овощей, сообщают "Вести". Пожилым людям могут предложить поработать и в детских садах, группах продленного дня для школьников.
По прогнозам экспертов, в Японии к 2030 году более 30 процентов населения будут составлять люди старше 65 лет. В случае удачи эксперимента такие проекты будут осуществлять и в других районах быстро стареющей Японии, чтобы сделать ее инфраструктуру наиболее подходящей для пожилых.

вы вот повторяете шаблон, даже не задумываясь.
родителей надо уважать. ктоб спорил.
но уважение не есть тотальное подчинение и навязывание.
неужели вы не видите, что родитель - не святой.
у каждого свои тараканы. зачастую остановка в развитии. куча заморочек, ошибок, шаблонов.
из поколения в поколение передаются модели поведения, огрехи, глупость. понятно, что не только они.
но надо отпускать.
тогда и родителю есть чем заняться, своим умом, вместо постоянного контроля, и дитю есть возможность порвать порочную цепь, если таковая наличествует.
а жизнь показывает, что в той или иной форме она имеется всегда.

39-Tutschka >да в том то и дело, что Библию то не читают. Сейчас время такое, что молодежь в основном без царя в голове.

библию как перестали много читать, глядишь электричество обнаружили..

42-Менада >в чем должно проявляться уважение, если постоянно считать, что у родителей тараканы, старые шаблоны и остановка в развитии?

пилатесс..
как утенок будет ходить за мячом так и ты, получив порцию "порочной цепи" думаешь что
\\а жизнь показывает, что в той или иной форме она имеется всегда.\\
на деле "тяжелые" случаи - исключение, а не правило.
что касается того что
\\дитю есть возможность порвать порочную цепь, если таковая наличествует.\\
так ишо раз - природа сама позаботилась об этом, кому надо - тот порвет, так было и будет при любых раскладах.

А ежели думать что лекарство от "порочной цепи" в отрыве от родителей... то самое время перечитать 35 в части "..какая же я была д...".. )

44-Менада >а вас дети еще на ... Не послали?

44-Менада >зы кстати спасибо за пост, подтолкнул к пониманию ценностей сегодняшних ценностей.. спасибо )

45-Синоптик >
родителей любят не за что-то конкретное, а просто так. уважение проявляется в адекватном внимании и помощи. внимание. [b]адекватном[/b]
46-Александрр >
исключение? татышо?
очами из стороны в сторону поведи.
и если думаешь, шо это городское наследие последнего века, ошибаешься.
господа. прочтите хотя бы "господа Головлевы" Салтыкова-Щедрина
лень читать, посмотрите театральную постановку Серебренникова. очень крутая штука. есть в сети

48-Синоптик >
вы можете аргументировано общаться или тока на личности переходить?

[url]https://www.youtube.com/watch?v=dsf0b_ph3mg[/url]
особливо полезно людям, романтизирующим на тему дореволюционной русской деревни

51-Менада >просто интересно как складываются отношения у человека со своими детьми, если с родителями "жесть".

50-Менада > А что ж не Достоевский? ) Там вообще мрак а не жизнь.. Или Гоголя может возьмем? ) А то может Ульянова про ужасы жизни пролетариата?
Любой писатель - это такое художетсвенно-личное искажение реальности, я б не стал на них ссылаться для того чтоб сказать - глянь как все было!
А по собственному опыту - тяжелых, действительно тяжелых случаев - единицы. Да, родителям свойственно навязывать свою точку зрения детям. А детям свойственно иметь защиту от этого и не париться по этому поводу.. вот и вся недолга )

53-Синоптик >не обязательно плохо (я не про Менаду конечно же)...дети выбиваются из под влияния родителей а потом гнобят своих же детей по тому же сценарию, а то и крепче...почему-то?
образец то отсутствует...нет его и где взять не ясно (может брать пример с сотрудников на работе)...есть плохие родители допустим и безинециативные дети...которых надо все время контролировать...не жизнь а ад

+ вопрос в самообеспечении...конечно дети стараются максимально получить самостоятельность чтоб жить вне семьи по своим (не важно каким, хоть из фильма взятым) правилам...самообеспечение же...не всегда хватает на нормальную жизнь а идти к родителям после опыта независимой жизни и стыдно и стремно и вобще...

+ страна наша...на себя не брала повышенные обязательства покупать квартиру каждому и сразу давать денег на пожить...значит так или иначе это хлопоты родителей, которые воспринимаются как гнет...то есть сидеть в закладных у банков с перехватами кредитов не стыдно а помогать престарелому родителю - моветон...так же?

а я сразу говорил что тема дурацкая :)) как завели кривой базар за стандарты и прочая - так и не выберетесь теперь из этого бреда никогда.. НИ-КОГ-ДА ХА ХА ХА ХА :)))

7-Менада >очень знакома с этим, увы. Пример бабушка-мама. Там жесть жестная.
ЗЫ: по сабжу, мне хватает видеться раз в месяц и звонки 2 раза в неделю.

58-NoThanks >хорошо смеется тот кто смеется последним...так-то) в лучшем случае тему надо прикрывать чтоб ты был последним хорошо смеющимся..
и если тебе не актуально - то рада за тебя...может кому-то актуально..я вобще не знаю...если семьи рвать то что дальше будет...вон в японии уже города делят для старых (там вобще это по ходу больная тема...старики видать у молодых вызывают чувство брезгливости...и скоротечности молодой активной жизни)

54-Александрр >
действительно тяжелых да, единицы.
но масса говна, которого принято считать нормальным. или почти нормальным. эта почти норма при внимательном рассмотрении столько косвенных последствий тянет, что просто тьма

60-Tutschka >так семьи рвет молодежь, которая не любит и не ценит своих родителей.

62-Синоптик >может это пресловутый переходный возраст...только потом надо обязательно возвращаться...бабушкам и дедушкам к внукам)

63-Tutschka >все заклыдывается с детства. Если в семье мир и добро( и бабушки-дедушки, и мама-папа и ребенок-братья-сестры), то и не будет в дальнейшем никакой жести. Все вопросы решаемы мирно.

64-Синоптик >[quote=Синоптик;41182602]Если в семье мир и добро( и бабушки-дедушки, и мама-папа и ребенок-братья-сестры), то и не будет в дальнейшем никакой жести[/quote]а что прикажете тогда делать психологам?..им же виднее по профессии...знаете ли все можно так сказать и психологически покрутить...поискать пару-тройку комплексов, скрытых травм, фобий...неврозик опять же будет кстати..ну и разговоры о внутреннем пространстве где слишком много места отводится заботам о родственниках вместо того чтоб расти так сказать в профессии, достигать личных и социальных высот

при желании копнуть регресным гипнозм в прошлое воплощение и выколупать все-таки значимый аргумент в пользу отсечения кровно-родственных связей...потому что родственник был инквизитором и сжог клиента на костре...

[quote=Менада;41181908]родителей любят не за что-то конкретное, а просто так. уважение проявляется в адекватном внимании и помощи. внимание. адекватном[/quote]вобще психолог как раз вроде и определяет степень адекватность...кто вобще ее определит? из чего?
потом же эта любовь...она же роде как и ценность человеческого отношения? или как ее критерий определить через что...если через ценность то у ценности стало быть цена...и если высокая то и любовь значит видимая как высокая...

65-Tutschka >а психологам лучше не лезть в семью со своими кривенькими ручками.

68-Синоптик >а границ нет сейчас (семья не семья - есть клиент)..а потом раз специалистов обучают то им надо работать по специальности и заработать деньги. консультациями. соответственно расширять клиентуру, активно показывать пользу от психологических работ. например объяснить дочери что она обязана помириться с мамой чтоб сама могла выстраивать отношения с детьми. только если дома в семейной обстановке это просто разговор то в кабинете психолога вскрытие блоков и комплексов с выработанной тактикой и стратегией в общении с родными...наверное (я точно не знаю) психологи в тему не пришли...

69-Tutschka >если мать с дочерью не смогли с детства найти общий язык понимания, то психолог лишь пустая трата денег, времени и сил.
Есть такая поговорка: ребенок до 7 лет - бог, до 16- раб, а после - друг.

какой-то клубок противоречий, а не психолох :)))

[quote=Tutschka;41180547]Интересно мнение психологов - какое время считается нормальным для общения со взрослыми детьми (от 21 года и выше) живущими отдельно...встречи по выходным? звонки пару раз в неделю?...кто может сказать о размерах нормы - чем норма регламентируется...чтоб не слишком интенсивно и не через чур редко? [/quote]вот ты у нас сударыня креативная.. так вот и вопрос: разговор о некоем промежутке времени в скажем - неделе, то есть сколько времени в неделю в часах, от стольки-то и до стольки-то следует НОРМАЛЬНОМУ родителю уделять времени своему НОРМАЛЬНОМУ ребёнку, а точнее подростку -- чтобы НОРМАЛЬНО было всё - ведь так тоже можно переформулировать твой вопрос... но да увлёкся, итак: ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ, ТЫ КРЕАТИВНА -- дай название такому промежутку?

0-Tutschka > нормально - пока в радость и детям, и родителям. Остальное - от лукавого.

[quote=Tutschka;41180547] пока дети маленькие ясное дело они много времени и внимания отнимают, как только подрастают и становятся самостоятельными то меньше...Интересно мнение психологов - какое время считается нормальным для общения со взрослыми детьми (от 21 года и выше) живущими отдельно...встречи по выходным? звонки пару раз в неделю?...кто может сказать о размерах нормы - чем норма регламентируется...чтоб не слишком интенсивно и не через чур редко? [/quote]Разве можно устанавливать такие нормативы?) Если каждый имеет свою жизнь и общение возможно при определенных условиях(выходной, например), то при чем здесь нормативы? Не важно, сколько времени Вы проводите с детьми, важно - как? Качество отношений компенсирует количество не проведенного вместе времени. Это правило актуально для детей любого возраста.

74-aleksa_yana >то есть это внутреннее дело самой семьи?

[quote=aleksa_yana;41185081]Разве можно устанавливать такие нормативы?[/quote]где вопрос: [em]можно ли[/em]? автор спрашивает: «[em]Интересно мнение психологов - какое время считается нормальным для общения со взрослыми детьми (от 21 года и выше) живущими отдельно...встречи по выходным? звонки пару раз в неделю?...кто может сказать о размерах нормы - чем норма регламентируется...чтоб не слишком интенсивно и не через чур редко?[/em]» – существует ли норма ([em]нормативы[/em]) и, если существует, то просит подробнее написать о такой норме.

[quote=Tutschka;41185153]то есть это внутреннее дело самой семьи?[/quote]безусловно! и в наипервейшую очередь... рассуждая о каких бы то ни было взаимоотношениях между родственниками тем самым рассуждающий(-щая) вмешивается во внутренние вопросы конкретной семьи.

[table][tr][td]
«[em]Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает[/em]» [Мк.[url=http://bible.optina.ru/new:mk:10:start]10[/url]:9].[/td][td][img]http://bible.optina.ru/lib/tpl/optina/images/angel@2x.png[/img][/td][/tr][/table]

[quote=oxo;41185194] Цитата: Сообщение от aleksa_yana Разве можно устанавливать такие нормативы? где вопрос: можно ли? автор спрашивает: «Интересно мнение психологов - какое время считается нормальным для общения со взрослыми детьми (от 21 года и выше) живущими отдельно...встречи по выходным? звонки пару раз в неделю?...кто может сказать о размерах нормы - чем норма регламентируется...чтоб не слишком интенсивно и не через чур редко?» – существует ли норма (нормативы) и, если существует, то просит подробнее написать о такой норме. [/quote] вопрос вытекает из текста темы, Охо, вы просто словоблудите)))

75-Tutschka >а у вас есть какие-то сомнения на этот счет?