[quote=Мелисса;33774569] или я должна была молча сглотнуть и улыбнуться скрепя зубами?[/quote]
Да, сглотнуть слюну было бы правильно, было бы меньше брызг. Только вот обычно это делают или скрипя зубами, или скрепя сердце, а у тебя какой то новый способ )))

была недавно такая тема, полистай:

Тема: Для чего ?
Qbaneс 0 - 31.05.2012 - 10:45

Для чего Вы живете ? Может кому нибудь, когда нибудь приходила такая мысль в голову. Если приходила, поделитесь, или хотя бы где примерно искать ответ на этот вопрос. В инете что то мало инфы на эту тему.

надо слушать..
у каждого своя цель..
краткосрочная конечно.
семья, друзья, профессия, духовный поиск и все и все прочее развивают определенные качества.
вот куда прет, то и надо развивать. если семья не прет, хоть как, например, значит и нефиг))

[quote=Мелисса;33774379]прежде чем дать конкретному человеку, какую то конкретную рекомендацию я обязательно деликатно выясню, что вообще человек хочет, главное что может. и только потом дам совет ( если вообще его дам:-) [/quote]
Мелисс...ну а что если возможности человека могут быть безграничны, ты допускаешь такую мысль(я вот допускаю)? Мы думаем о себе одно а Провидение совсем другое...
бывает человек богат, весь в престиже - а упал и никому не нужный инвалид...тогда вдруг открываются ему новые ценности, но может без падения они ему и не открылись...
понимаешь...может дело в нас самих, в нашей невозможности оценить свои горизонты...

[quote=Менада;33775228]у каждого своя цель.. краткосрочная конечно.[/quote]
с точки зрения оптимизма и психического комфорта вроде бы и нужны краткосрочные и зримовыполнимые цели...такой стимул-допинг...типа конфеты...но в сабже вопрос о глобальном жизненном предназначении...я вот знаю одного человека (паромщик как ни странно) который всю свою жизнь работал на пароме...зарплата не высокая-скорее занятость а не работа...жена, двое детей, но счастлив и никем другим быть не хотел...когда паром закрылся он прожил около 3 лет и умер, очень страдал что нет больше работы такой

люди тогда и счастливы когда своей занятостью связаны с коллективом и выполняют общую цель, имеют к ней причастность...да, есть в театре прима, но там так же и звукорежиссеры и постановщики и оркестр и осветители и уборщики...и все они вместе делают одно дело, при этом чем меньше они завидуют друг другу и нацелены на дело (спектакль) тем лучше пройдет спектакль...и зрители будут довольны...да, каждому по итогу перепадает разная денежка, но если правильно выстроены смыслы то не денежка главное а реализация общего дела.

[quote=Мелисса;33772191]что лично вы считаете важной и возможно главной составляющей жизни человека разумного?[/quote]

Ответ как бы уже есть в вопросе. - Быть разумным. А следовательно пользоваться этим органом (разумом) по полной. Совершать поступки с помощью разума. Если этот орган недоразвит, то значит развивать его, очищать. Все, коротко и ясно.

Ответ написан на воротах Бухенвальда.
[img]http://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=110669953-24-72&n=21[/img]
Как тут уже сказали в (43) у каждого своя.

47-Qbanec >а сердце? нужно ли развивать сердечность? душевность? мягкость?...бывает же что ум(разум) говорит одно а сердце другое...что будет примирять диалог разума и сердца?

48-Фримен >Фрим...я думаю что человек без коллектива ноль ...сколь бы не были великие цели если они не подчинены гуманным целям и благу общества пользы от личной цели нет...

50 Это верно.
Просто и коллективы у всех разные.
По эзотерически "коллектив" = "эгрегор".

51-Фримен >Фрим...а у нас тут на ПиЭ есть коллектив?...на мой взгляд собеседники сбиваются в кучку во круг вечных тем, но вместо того чтоб прийти к промежуточному выводу и развивать тему дальше месят друг друга "в ухо и рыло"...такой вид интеллектуального спорта...печалька...

0-Мелисса > Из практики - человеку нужен смысл. Любой,важный для него и достаточный, чтоб жить.Система ценностей при этом может быть абсолютно любая, как и иерархия потребностей. Одни, как Скарлет О,Хара, натерпевшись физических лишений, клянутся, что не будут голодать(нуждаться в материальных благах), и успех в осуществлении этой цели становится целью жизни и мерилом ее успешности в целом; другие видят семью основным смыслом существования, и главные цели будут жениться-родить-воспитать; кому-то не хватает внимания, и его цель будет в области общественного признания "быть признанным", т.е. в подтверждении, что он есть - и это будет целью жизни и основной потребностью. Цели эти могут меняться в течении жизни, могут оставаться на том же уровне. Самое важное для человека - чувствовать это самое - важное в своей жизни. В обратном случае это будут депрессивные состояния, суицидальные намерения. Человеку нужен смысл, такой, в который он верит.

0-Мелисса > главная и важная составляющая жизни - сама жизнь, во всей её полноте. Нет жизни - значит нет жизни.

52 Не, уже нету.
Когда то давно говорят, вроде бы был, но то время прошло.
Коллективы имеют свойство стареть и распадаться.
Особенно там где у них фундаменту нету (то есть единой общей для всех теории или хотя бы веры).
Астра дунула и всё полетело ко всем чертям...

[img]http://im7-tub-ru.yandex.net/i?id=58287548-18-72&n=21[/img]

У жизни множество всего интересного или не очень. Цели и интересы, как и само восприятие меняются, но без самой жизни их нет. Жизнь - это основа и мерило всего вокруг. Точнее жизнь и смерть (если говорить глобально). если Вы сможете ухватить вложенные мною в эти строки образы - значит мой пост был написан не напрасно :)

[quote=Анна_Борисенко_Психолог;33776063]Из практики - человеку нужен смысл[/quote]

как там дедушка фрейд говорил?....если чел начинает искать смысл жизни то он болен....так вроде))

А вы его не ищите, смысл жизни, он сам найдет)

57-fly187 > Именно. Здоровый человек имеет крепкую систему верований. Он верит в свой смысл. Этот смысл придает ему сил, энергии действия, удовлетворенности в результате своей деятельности. У больного человека (органические повреждения ГМ, функциональные нарушения ЦНС)эта система может быть неустойчивой. И наоборот, при дестабилизации системы верований происходит кризис, собственно, болезненное состояние, который благополучно разрешается,когда выстраивается новая система верований. Без смысла человек болеет.

а если ответить на вопрос по - астрологически, то у автора предднерожденческий упадок биоритмов ( за месяц всегда наблюдается падение сил и энергии - научно доказано)+ через пару лет тебе встретится очень умный партнер (именно умный, который остротой своего ума будет "отсекать сухие веточки" твоего "дерева" и зазеленеют они новыми листочками и цветочками)так как ум (и по возможности внутренний огонь) для тебя две самых ярких детали, которые непременно должны быть видны в партнере из далёкого далёка...и ты своим острым взором орлицы такого сразу видешь)
кароче, всё будет супергут!...)

55-Фримен >таладно...) не надо демонизировать Астру...падумаешь дунула...значит и не было никакого коллектива если он так быстро развалился...истинные ценности вне времени и пространства...) всё отчаливаю...

39-Бессмертный пони > поучалка у тебя еще не выросла, наглый малявка..)))))

44-Tucshka > ты прикидываешься, или действительно не поняла, что я тебе написала? я спрашиваю исключительно что бы сообразить, чем вызван твой ответ не имеющий вообще никакого отношения к тому, что я тебе написала.

Лицо курящих

[img]http://pulsplus.ru/upload/iblock/a88/a88be80e02091c6d18e24bb84ae0c316.jpg[/img]

Вне зависимости от возраста, семейного положения, социального статуса и сделанной карьеры, любая женщина хочет быть всегда красивой. А один из главных врагов женской красоты — никотин. И это утверждение следует не только из того, что красивая женщина — это здоровая женщина, а курение здоровье сильно подрывает. Дело еще и в том, что никотин в буквальном смысле оставляет неизгладимый отпечаток на внешнем виде курильщиков. Специалисты утверждают — двух лет


Сигаретная кожа

[img]http://pulsplus.ru/upload/iblock/1b3/1b3244a9388f2fe41113d76004c6b041.jpg[/img]

Например, курение приводит к пожелтению зубов и ногтей. И вызывает преждевременное образование морщин на лице. Впервые этот факт медики отметили еще в 1856 году. А в 1965 был предложен термин «сигаретная кожа», который обозначал бледно-серую морщинистую кожу. Такую кожу исследователи обнаружили у 79% курящих и лишь у 19% некурящих женщин в возрасте 35-84 лет.


Морщины от никотина

[img]http://pulsplus.ru/upload/iblock/617/617f449330fbbd8a49e13815dbbe0715.jpg[/img]

Работа Н. Daniell в 1971 г. показала, что выраженные морщины на лице гораздо чаще встречаются у курящих, чем у некурящих, независимо от возраста, пола и климатических условий. Причём было установлено, что количество морщин связано с количеством выкуриваемых за год пачек сигарет. Авторы посчитали, что курение оказывает более выраженное воздействие на образование морщин, чем солнечное излучение.


Лицо курящих

[img]http://pulsplus.ru/upload/iblock/409/4093b60944a64d91527ff9843014360e.jpg[/img]

В 1985 году D. Model предложил термин «лицо курильщика» и определил его диагностические критерии:
• резко очерченные линии или морщины на лице;
• изможденные черты лица с подчеркнутой линией костей черепа;
• атрофичная, слегка пигментированная, сероватая кожа;
• отечная кожа, с оранжевым, пурпурным или красноватым оттенком.

В своём исследовании автор определил наличие «кожи курильщика» у 46% курящих людей, у 8% куривших в прошлом и ни у одного некурящего человека. Связь между курением и наличием «лица курильщика» не зависила от времени пребывания на солнце, возраста, социальной принадлежности и недавнего похудания.


Курить — морщины плодить

[img]http://pulsplus.ru/upload/iblock/1be/1bec6a09c20a9b6eecc69542133a4f0e.jpg[/img]

Так, достоверно известно, что риск преждевременного появления морщин усиливается при увеличении количества выкуриваемых сигарет за год. Выкуривающие более 50 пачек в год (это меньше одной (!) пачки в неделю), почти в 5 раз чаще имеют морщины, чем некурящие того же пола и возраста. При этом женская кожа более чувствительна к воздействию сигаретного дыма, поскольку она гораздо тоньше мужской.


Гипотез много, результат один — на лице

[img]http://pulsplus.ru/upload/iblock/e51/e516765ecbdc8a7702c257d646ddf1fd.jpg[/img]

До сих пор до конца не изучены механизмы, с помощью которых сигаретный дым вызывает преждевременное старение кожи. Учёные делают разные предположения. Например, что курение является специфическим пусковым механизмом для фермента, расщепляющего коллаген. Разрушение этого белка приводит к самым трагическим последствиям: кожа, лишенная «остова», начинает дрябнуть. Морщины появляются в геометрической прогрессии — то есть чем больше стаж курения, тем быстрее, год от года, стареет кожа.


Кожа на голодном пайке

[img]http://pulsplus.ru/upload/iblock/990/9902d519cfc5f89bb67853c1b4438a8b.jpg[/img]

Но, скорее всего, дело в том, что вещества, содержащиеся в табачном дыме, обладают вазоконстрикторным действием, то есть, проще говоря, суживают мелкие сосуды. В результате ткани хуже снабжаются кровью, а, значит, испытывают дефицит питания. Таким образом, находясь на «голодном пайке», кожа курильщика быстрее изнашивается, что и приводит к образованию морщин. К тому же ухудшение кровоснабжения ведёт к накоплению веществ, разрушающих клетки. Эти процессы идут во всех системах организма курильщика, просто на коже они более заметны.


Косметика для курящих

[img]http://pulsplus.ru/upload/iblock/ae7/ae76f307e81f05081d50892390140c68.jpg[/img]

Можно ли исправить дефекты кожи курящей женщины косметическими средствами? Конечно, попытаться можно, тем более что сейчас появилась кислородная косметика, насыщающая кожу кислородом, и солнцезащитные кремы с высокой степенью защиты (известно, что кожа курильщика плохо защищена от ультрафиолета). И косметические клиники предлагают целый ряд процедур и комплексов для регенерации кожи, но… Мы все прекрасно знаем отличия «косметического ремонта» от капитального. И не устранив причину (курение), наивно думать, что можно «замазать кремом» [быстро стареющую кожу] последствия курения.


Не злоупотребляйте наследственностью

[img]http://pulsplus.ru/upload/iblock/6eb/6eb01b184f6f491661d0c04dc00db41c.jpg[/img]

Вы скажете — да я уже 20 лет курю — и ничего подобного у себя не наблюдаю! Что ж, Вам повезло с наследственностью. Но кто может дать гарантию, что генетическая защита, доставшаяся вам от родителей, столь же эффективно будет работать через год, два или пять? А ведь и в 40, и в 50 × 80 любая из женщин, желает прежде всего быть красавицей.

53-Анна_Борисенко_Психолог > угу... только проблема в том, что смысла то и нет..)
ИМур прав - счастье это когда человек просто рад жить, без цели и смысла...
а цели и смысл.. они для этих.. самых.. депрессивных..))
которых природа обделила талантом просто жить...
и тогда стали придумывать костыли и подпорки для таких несчастных - религия, психотерапия, эзотерика...

45-Tucshka >
их миллионы и все правда)
поэтому говорить об этом... бессмысленно.
есть задачи. свои задачи. от их качественного выполнения зависит равновесие системы..

64-oxo > а от работы кони дохнут!

мне вот другое интересно, почему одну и ту же женщину один мужчина называет [em]стеснительной[/em], а другой [em]закомплексованной[/em]?
Хотя в обоих случаях она ведет себя одинаково.

68-_Жихарка_ > а это зависит исключительно от возраста и внешности женщины :)
то же самое - "есть прелесть какие дурочки, а есть тупые дурищи"..))

69-Мелисса >не ты не поняла) женщина одна и та же ( параметры не важны)просто один и тот же набор ее реакций для одного положителен, а для другого-отрицательный.
По-моему современные мужчины уже забыли что есть такое понятие [em]стеснительность, застенчивость[/em]...

[quote=Мелисса;33772191]банальное - дети-семья-дружба-любовь - чур не писать! [/quote]
и все таки осмелюсь:))
семья-любовь-дружба

70-_Жихарка_ > так одна и та же женщина для одного мужчины прелесть какая хорошенькая, а для другого кривоногая и пучеглазая мымра..)
сексуальные предпочтения отличаются и отличается отношение к человеку.
а стеснительных и застенчивых никто никогда и не любил :)
скромность женщины была обязательна в доэмансипированную эпоху...
но как на самом деле жилось тем скромницам лучше и не вспоминать..)

ну, Тургенев конечно ввел коррективы в сексуально привлекательный стандарт поведения, но это было недолго, этот период в истории носит название "серебряный век" или "модерн". Тогда весь мир был погружен в депрессию, декаданс, воспевание тлена, смерти и упадка... слабость и беспомощность были возведена в культ...
и все кончилось кровавой резней..)

в общем женская скромность, это двойной стандарт - она поощряется социумом, но никогда не была востребована у мужчин.
и женятся на скромницах с одной целью - угнетать безответное существо...

стеснительная боится но делает
[img]http://im1-tub-ru.yandex.net/i?id=488810145-47-72&n=21[/img]
застенчивая в это время за стенкой стоит и подглядывает
[img]http://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=98108395-36-72&n=21[/img]

62-Мелисса > Размер поучалки значения не имеет )))
Нельзя быть такой однообразной, становится скучно. Ну уже сколько раз ты объясняла народу, что жизнь - бессмысленный и беспощадный нескончаемый боевик с элементами фильма ужасов? Добавь хоть любовную линию, что ли?
Ну пожа-а-а-луйста!

[quote=Мелисса;33776375] угу... только проблема в том, что смысла то и нет..) [/quote]
"в-о-о-о-о-т, новый поворо-о-о-от!" (пою, пританцовывая) Любопытно посмотреть, удастся ли "залечить" психолога?

74-Бессмертный пони > я никого развлекать не нанималась. это раз.
второе - скубеж в теме начался только после замечания Тушки и твоего героического бросание на амбразуру дабы защитить невинно обиженную девушку.
я ценю, твой мужской героизм, но молчать в ответ не буду. ты это знаешь.

а тема планировалась, как милое рассуждение о прелестях жизни вообще и обретении ее смысла с самых неожиданных вещах.
Милое, мирное воскресное времяубивание....

74 БП - в партер её вяжи.
В дальнем бою она тебя своим длинным языком переиграет вчистую. ;)

75-Бессмертный пони > да ладно! Анна крепкий профи. Она четко знает как выводить свою линию, и кроме того просто уйдет от попыток втянуть ее в "разборки" :)
Зачем ей портить свой авторитет специалиста пустыми спорами на форуме? :)

74-Бессмертный пони >[quote=Tucshka;33773553]0-Мелисса >моя жизнь добровольное служение, посильная помощь а равно и невмешательство. отказ от личных притязаний, конфликты и столкновения с красивым концом...а твоя жизнь? [/quote]

понимаешь, Поник, ну, не могу я не на говорить гадостей в ответ на такое самоуничажительное заявление...
причем сделанное не в первый раз.. я уже раз десять как минимум смолчала на подобные лозунги Tucshk_и.

в моем понимании это очень странная жизненная позиция...
то ли я чего не секу в жизни, то ли Tucshka палку перегибает...
не знаю..
в общем сегодня вот не стерпела, выдала в ответ чисто провокационное заявление впику ...
просто так..) из вредности..)
ну, противная я и склочная..(
я знаю..((( но меняться то все равно не собираюсь :)

76-Мелисса > Да ладно, ты хочешь сказать, что все представления, что ты устраиваешь на форуме - не игра? Или ты думаешь, что окружающие глядя на нее не развлекаются? Не заставляй меня сомневаться в твоем интеллекте и чувстве юмора )
Так что "милое воскресное времяубивание" идет полным ходом, попкорн жарится )))