Человеческая память.
 

По телеку часто показывают воспоминания очевидцев и участников каких-то событий, как недавних, так и очень давнишних. Вот насколько реально помнить детали событий? Кто что сказал? Или это уже домыслы и фантазии на тему?

[em]Врет как очевидец (с)[/em]

1-Schnapstrinken >а ветераны?

существуют разные формы памяти. Мышечная, тактильная, обонятельная, зрительная, слуховая...
У разных людей доминируют разные формы памяти.
Один легко запоминает цифры, а другой запахи.
Есть люди которые с точностью до копейки могут назвать цены на товары двадцать лет назад, а есть те, кто не помнит ни одной цифры, но может опознать человека увиденного один раз в толпе несколько лет назад.
так что говорить о достоверности воспоминаний вообще - сложно. Нужно учитывать особенности личности того, кто рассказывает. И есть еще один нюанс. Человек формирует версию событий выгодную лично ему и именно ее потом воспроизводит абсолютно точно при каждом рассказе.
То есть искажение событий происходит в момент их запоминания, а потом воспоминания тиражируются в уже искаженном виде.

Пять раз один эпизод послушайте. Общая тема, да, а подробности часто "плывут" со временем. Память - не фотоаппарат.

Зима, тема видимо не отпускает..
Берете фанерку 30х30, кладете на нее 5 камушков разной формы и цвета (но примерно в одном стиле) по углам квадрата 20х20 и в центре. Берете еще два камушка, отличных от первых, кладете произвольно рядом с любыми из 5 камушков.
Утром положили два камушка, вечером пришли, вспомнили что как лежит - проверили. На следующее утро переложили камушки по другому (опорные оставляете). Ушли - пришли - вспомнили - проверили. Стало получаться, добавили еще камушек. дойдете до 10 - будете помнить всех новобранцев до седьмого колена )
ps методику рассказал Бибяев Валерий Филиппович, я ее немного переделал, но суть та же.

Человеческий мозг использует только 10% от своего ресурса. А вы говорите, память...

6-Капитанская дочь >
а зачем сидя например тут на форуме использовать 100
процентов ресурсов мозга?

7-скучающий >так мы ж не форумчанах ) а в общем.

8-Капитанская дочь >
я о форумчанах даже и не думал,я это вообще на себя
интерпретировал.
например:что бы в организьме который находится в состоянии покоя
мозг работал на сто процентов это зачем?
он же(мосх) работает на мой взгляд исходя из условий,нет условий и нет работы.

0-Зима > очевидцы зачастую привирают.
В некоторых случаях (под гипнозом, например, или пошагово восстанавливая события) в памяти всплывает казалось бы давно утраченное).
Есть знакомые, которые могут "разархивировать" нужный момент жизни во всех деталях. Есть люди просто с тренированной памятью (например, шахматисты; опера).
+ обычно, очевидцы свидетельствуют о ярких событиях жизни, которые, обычно, сохраняются надолго.

6-Капитанская дочь > это древняя сказка про белого бычка )

Ну вот можете рассказать как пошли первый раз в первый класс? Именно тот день, а не по сценарию последующих.

12-Зима >я помню линейку в первом классе..помню школьный класс..первые ощущения, сидя за партой....помню как тревожно спала ночь накануне..моя парадная школьная форма висела на шведской стенке..помню свой портфель..помню запах свежей краски школьного класса..духоту в классе..и первую учительницу

афигеть...я вобще не помню..чистый лист..потому что не актуально..память штука избирательная..здесь помнит, там нет..в индии мышление (в отличие от запада ) под луной..а луна планета эмоций и впечатлений..поэтому лунные техники это новаторские техники запоминания базирующиеся на вызывании определенных ассоциаций коренящихся в эмоционально-чувственном ряду...

14-Tutschka >я помню себя месяцев в 9..может в год..как еду в коляске, сижу и качаюсь..

помню себя лет в пять..как играла со мной сестра и ее подруги..они заворачивали меня в одеяло как лялю)

вообще хорошо помню детство

12-Зима> я могу.. я упала в тот день и счесала половину физиономии об асфальт ...было забавно видеть лицо мамы, когда она меня пришла встречать )бгг )) Что на уроках делали, я действительно сейчас не помню, но восстановить, наверное, можно. Про память можно послушать лекции Анохина, например, в частности, про молекулярные механизмы. Это не совсем по вашей теме, но правда интересно.

17-Дельтапланша >круто...если исходить из того что память сохраняет только лучшее то у вас было чудное детство)
я вот не могу ничем таким похвастаться..что-то эпизодически вспышками только лет с 5

15-Дельтапланша > почему я не верю?

20-Видимо уже > видимо вы большой скептик и не любите делать приятное милым барышням :)

Вот видите... В основном воспоминания отрывочные. У меня тоже об этом дне отрывочные воспоминания. А казалось бы... Такой волнительный день)))

Точно помню, что про волшебное слово спрашивал у форумчан приблизительно в 14.30 [url]http://forums.kuban.ru/f1050/kak_obojti_pozhalujsta_bez_vreda_dlya_sebya-7872745.html[/url] А там метка стоит вчерашним днём. Мистические путешествия во времени???

Вот опять. В правом нижнем секторе 0-03,<=== время записи в журнал.Дата 07.07
Тем не менее, выше, мне приписали час времени.Но это не о памяти. О наблюдательности.
Интересно другое явление - что человек не управляет процессом "забывания" тех или иных событий. всё происходит на уровне бессознательного. Мы не можем отследить, как сознание блокирует травмирующие нас события, имеется ввиду сам процесс. Всё происходит на "автопилоте". Хоть сто раз повторяй - Заьудь. Зато есть инструменты, техники, чтобы поднять на поверхность давно "забытое".
Вот чем объяснить, что врезалась в память фраза блогера на мэйле (имя не запомнил): - Что думает точка на чистом листе бумаги?

[quote=Зима;42464075] Вот насколько реально помнить детали событий? Кто что сказал? Или это уже домыслы и фантазии на тему? [/quote]
Оба варианта. В каждом конкретном случае необходимо разбираться конкретно.

Зима если есть желание разобраться в вопросе, а не погрязать в домыслах своих и чужих. Читайте книги или посмотрите ролики Серге́я Вячесла́вовича Саве́льева — российского учёного, эволюциониста, палеоневролога, доктора биологических наук, профессора, заведующиго лабораторией развития нервной системы Института морфологии человека РАН..

Чет я понемногу прихожу к выводу, что нету в мозге никакой памяти.. так же, как нету там и всего остального, что ему приписывают.

28-Александрр > мы в матрице?

28-Александрр > И как вы пришли к такому выводу? Можно ход ваших расуждений? И где по вашему, храниться память, как не в мозге?

29-Telemax > голливудской? нет конечно )
30-megabax > никакие рассуждения к выводам не приводят.. а если вопрос стоит "где как не в мозге" то наверно начать стоит с чтенимя материалов о поисках нейрохирургами хранилищ памяти.. чет у них с этим затруднения возникают.

31-Александрр > В процесс научения(приобретения какого либо навыка или условного рефлекса) меняются связи между нейронами, меняется количество синапсов, также меняться качественные характеристики синапсов. Чем это не память? Хотя, возможно, информация дублируется где-то еще...

32-megabax >вот енту штуку читали?
[url]http://e-puzzle.ru/page.php?al=majkl_talbotgolografic[/url]

Кстати вариантов действительно два - хранилище информации может быть в мозге, а может быть и где то вне человека.
Но это информация. Большие массивы. А оперативные сведения точно хранятся в мозгу. Тут без вариантов.

31-Александрр > скажите, а как нейрохирургии представляют себе хранилище информации в мозгу? Они надеялись там найти шкафчики с миниатюрными книжками? Или что?

34. Возможно сервер где то в космосе, от туда и идет информация, мозг лишь антена или "флешка"с не большим объемом памяти.

Так же из космоса дозированно сбрасывают информацию в виде великих открытий, то яблоко упадет по лбу Ньютону, то периодическая таблица приснится Менделееву.

33-Tutschka > То что ссылка расположена на эзотерическом сайте, уже говорит о том, что это какая-то псевдонаука. Лично я читаю более серьёзные книги.

34-Ginger > На самом деле вариантом может быть и больше, и при том, кто сказал, что информация существует в единственном экземпляре?

35-Ginger > Они рассчитывают узнать, как информация кодируется: путем установки связи между нейронами (напр., кол-во синапсов - уже сама по себе единица информации), путем биохимических процессов, на молекулярном уровне или как-то еще. Не исключён вариант что инфа кодируется одновременно разными способами, дублирующими друг друга.