Почему когда говорят о Сталине не упоминают жертв Великой депрессии США?
 

Википедия удалила вот такой труд.
В этом труде исследуются жертвы Великой депрессии в США. Также дается сравнительный анализ ГУЛАГов и общественных работ во времена Великой депрессии.

Вот этот труд.
Википедия удалила статью о голодоморе в США

В сети Интернет разгорается очередной скандал. Свободная энциклопедия Википедия удалила статью российского исследователя, которая посвящена оценке потерь США в результате Великой депрессии 1932-33 годов. Возмущенные блогеры начали массовое распространение статьи в русскоязычном сегменте популярного блог-сервиса Livejournal. Материал вызвал горячие споры, «исторический флешмоб», между тем, продолжается.

В своем материале исследователь коснулся действительно «горячей» темы - оценки числа жертв американской Великой депрессии, чем, видимо, и вызвал столь резкую реакцию модераторов Википедии и активность русскоязычных блоггеров. На основании анализа статистических данных Борис Борисов в статье «Голодомор по-американски» оценил число жертв финансового кризиса в США в более, чем 7 миллионов человек - и впервые напрямую сравнил произошедшее в США в 1932-33 годах с голодомором в СССР 1932-33-х.

Вот ссылка [url]http://newsland.com/news/detail/id/435886/[/url]

Считаю, что действия Сталина стоит анализировать не только в рамках СССР. Необходимо посмотреть, что тогда было во всем мире.
Только посмотрев глобально, можно делать выводы о личности Сталина.

Во времена Сталина в США даже был аналог Берии.

Вот этот человек - Гарольд ЛеКлер Икес (или Айкс) (англ. Harold LeClair Ickes; 15 марта 1874, Алтуна, штат Пенсильвания — 3 февраля 1952, Вашингтон) — американский политический деятель. При президенте Франклине Рузвельте и Гарри Трумэне занимал пост министра внутренних дел США в течение 13 лет с 1933 по 1946 год.

Также умирали дети и в США


То, над чем трудились корни виноградных лоз и деревьев, надо уничтожать, чтобы цены не падали, — и это грустнее и горше всего. Апельсины целыми вагонами ссыпают на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо! Кто же будет платить за апельсины по двадцать центов дюжина, если можно съездить за город и получить их даром? И апельсинные горы заливают керосином из шланга, а те, кто это делает, ненавидят самих себя за такое преступление, ненавидят людей, которые приезжают подбирать фрукты. Миллионы голодных нуждаются во фруктах, а золотистые горы поливают керосином.

И над страной встает запах гниения.

Жгите кофе в пароходных топках. Жгите кукурузу вместо дров — она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью.

Это преступление, которому нет имени. Это горе, которое не измерить никакими слезами. Это поражение, которое повергает в прах все наши успехи. Плодородная земля, прямые ряды деревьев, крепкие стволы и сочные фрукты. А дети, умирающие от пеллагры, должны умереть, потому что апельсины не приносят прибыли. И следователи должны выдавать справки: смерть в результате недоедания, потому что пища должна гнить, потому что её гноят намеренно.
Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь; они приезжают в дребезжащих автомобилях за выброшенными апельсинами, но керосин уже сделал свое дело. И они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев.

— Джон Стейнбек. «Гроздья гнева». Глава XXV

В декабре 1917 г. в Вашингтоне был подготовлен секретный меморандум «Инкуайри». Он предусматривал: «В настоящее время... направлением наиболее легкого продвижения Германии должен быть Восток... с тем, чтобы обеспечить контроль над Россией». В случае принятия Германией данного плана США гарантировали бы ей необходимую дипломатическую и финансовую помощь, сырье, рынки.
Не можете найти публикацию меморандума? Не опубликован. Но посмотрите публикации материалов Парижской конференции. Вильсон отстаивал именно положения «Инкуайри». Военный министр США Бекер в своём письме от 23 ноября 1917 г. прямо ставил «опрос об оказании Соединенными Штатами материальной поддержки империалистической Германии при условии, что предоставленные ей «ресурсы будут использованы в интересах цивилизации». «...С Америкой была связана первая, ближайшая надежда Германии на беспристрастное влияние в условиях мира, на поставки продовольствия, возможную финансовую помощь, торговлю», — писал американский автор Брукс, характеризуя установки Германии к концу первой мировой войны. Он отмечал вместе с тем, что дальнейшие перспективы своего «спасения» в Берлине усматривали не в этих американских подачках, а в использовании в своих интересах «слаборазвитой цивилизации на Востоке, в России».
Несмотря на поражение Вильсона, когда 19 марта 1920 г. резолюция о ратификации Версальского договора со всеми внесенными в него поправками была отвергнута сенатом, американские финансовые круги начали подготовку ко Второй мировой войне против советской России силами и средствами Германии.
В 1922 г. представитель американского военного атташе в Берлине Смит встретился с немецким генералом Людендорфом. Генерал заверил США, что Германия готова создать такое правительство, «которое было бы в состоянии уничтожить марксизм». Уже в 1922 году финансовыми кругами США было выделено 10 млн. долларов партии Гитлера. Осенью 1931 г. состоялось совещание крупнейших финансистов США. На нем было решено: пора передавать нацистам Германии власть. В Берлин был делегирован банкир Уорберг, где он встретился с Гитлером и Герингом.
В 1930-е годы США стали стратегическим торговым партнёром Японии, поставляя ей нефть, в сентябре 1931 года японская армия вторглась в Маньчжурию.
И только после первых побед вермахта весной и летом 1940 г., США разработали план войны «Рейнбоу-4», предусматривавшего использование вооруженных сил США для защиты самих Соединенных Штатов и их владений на Тихом океане до линии островов Уналашка, Мидуэй включительно, а также всего Американского континента и окружающих его вод.

Гитлер должен был завоевать мир, США им управлять.

В рамках же подготовки к войне, повторю с 1917-1918 года, «необходимость роста товарности сельского хозяйства». Товар, продукт труда, произведённый для продажи. В принципе фраза означает, что сельское хозяйство из рабовладельческо-феодального способа производства то есть, практически натурального, переводится на новую экономическую основу – капиталистическую. Что давало возможность США выйти на уровень мирового производителя сельскохозяйственного продукта.

Именно США главный вдохновитель и организатор Второй мировой войны, да и всех последующих, вплоть до нынешних времён.
(с)

неважно
4 -
1 - не увидел детерминизм
2 - интервенцию США в Россию - в качестве подтверждения своей версии
3 - кто спонсировал РИ в первой мировой?

прочитал еще раз...
.
куча не состыковок...
.
1 - нет никакой логике в тексте
2 - как США могли поддерживать своего главного конкурента на ДВ ?
3 - почему автор не упоминает доктрину Монро и почему она была нарушена?
4 - почему США позволили дружбу СССР и Германии до 33 ?
...
ЩА, а теперь разрыв мозга!!!
.
США финансирует Германию против России, Германия финансирует Ленина, СССР противостоит США!
Офигенные инвестиции..... против самих себя !!!
.
автор рекомендую мозг включить :)
.
кстати в тексте еще раз такая инвестиция показана...
.
В 1930-е годы США стали стратегическим торговым партнёром Японии, поставляя ей нефть......
а Япония им в Перл-Харборе - выкусите :))))

У тебя с логикой не в порядке.

22июня не границе стояли эшелона для Германии. А Германия Россия. ,по твоему выражению, навы купить си

7-ЭрикМария >+ телефон не русский....

6-Wolfhound > Чел тебе спокойно и аргументировано рассказал, что США готовы "дружить" хоть с чёртом, пока этот чёрт прёт против России. И как всегда было и будет, США создаёт монстра против России, но в конечном итоге само от него и страдает, вынуждено воевать. Пока развивающаяся Японская империя воюет с китайцами и Россией, она - не конкурент США, а скорее "союзник". политика стравливания - не нова....
А что получилось? А получилось, что Японцы, прощупав Красную Армию и получив по зубам, поняли, что не стоит лезть на север и занялись активной разработкой юга. А вот это не входило в планы США...

Ежели завтра прилетят какие-нить агрессивные инопланетяне, то и с ними США будет дружить, лишь бы против России...

Лендлиз.

Однако в частном разговоре, который был зафиксирован прослушкой КГБ и доложен тогдашнему первому секретарю ЦК КПСС Хрущеву, Маршал Жуков говорил:[25]

Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии.

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7[/url]
.
как сейчас помню, нам Кропачев рассказывал по советской историографии, что многие историки сходятся во мнении, что лендлиз занимает около 30 % - но не сыграл решающей роли.

10-Wolfhound > Помощь лендлиза никто не отрицает. Тока вы знаете, что перед войной СССР был первым в мире по золотому запасу, а после - вообще золота не было?
Помимо собственно своих золотых запасов, пусть и не очень, СССР обладал золотом Испании. А Испания перед гражданской войной была на четвёртом место по запасам. И всё это было вывезено в СССР. В 36-м году. А в сорок пятом СССР вообще не имел золота. Как вы думаете, где оно оказалось? Мы платили за сталь, порох, пшеницу!, тушенку по такой цене, каких свет не видывал ни до войны, ни после оной. Но и это было для нас помощью, и мы благодарим за неё. А что союзнички? Провозглашая братские союзнические отношения, америкосы заражали пшеницу ВСЕМИ видами сорняков какие только могли найти на своём континенте. Амброзия от-туда...

Кстати, при таких , в десятки раз завышеных ценах, оплата была по факту отгрузки в США, не по факты получения. А доходило, то половина, то две третьи...
Но мы и за это благодарны. Это нам действительно сильно помогло.

И в продолжение. В то же самое время, когда был лендлиз, америкосы через подставные компании в скандинавии поставляли сталь, свинец и порох - в ГЕРМАНИЮ!! И , в отличие от ценообразования с СССР, в Германию поставлялось по нормальной цене. И ни один корабль с грузом для фатерлянда, само собой разумеется, не был потоплен.
Пули, летящие в советских и АМЕРИКАНСКИХ солдат были из американского свинца. И в "Тиграх" была немалая доля американского железа.

А если бы не помогали фюреру? Не кажется ли вам, что война закончилась бы на год-два раньше?

Вот то-то...

Ссылки на какие-нибудь документы последуют (особенно по ценам), или как обычно - шум, треск ... и пустота?

drdrdr
15 - это к автору? или к кому?
.
Уже писал ранее... даже пост нашел... но, к сожалению, ваней был отредактирован...

Wolfhound
157 - 14.04.2015 - 23:45
хочу высказать свою мысль... кто в теме может поймет... остальные будут искать грамматические ошибки...
ПМВ взращена антагонизмом Германии и Англии, а так же стремлением передела колониального мира. Итог - распад 4-х империй. ИМХО - это пик империализма. После ПМВ на авансцену выходят транснациональные компании.
Если отбросить лозунги про реванш и национализм Германии, и взглянуть на мировую историю с экономической точки зрения... можно увидеть, что экономики стран-участниц "сдулись" после ПМВ - экономики были перекачены государственными заказами во время ПМВ и пришли в упадок после окончания... для капиталистов - это был как наркотик для наркомана - началась "ломка". Итогом такой ломки стал мировой экономический кризис 1929 года. Если возьмем коверный метод изучения истории по Гумилеву (или сравнительно-исторический метод) и посмотрим на экономическое развитие стран в этот период, то увидим закономерность - у всех кризис.
Далее, лучшим способом выхода из данной ситуации - война.
Именно во время войны происходит НТР и диверсификация производства, развитие экономики, за счет патриотизма - уменьшение издержек и труд военнопленных.
Ленин говорил, что политика есть концентрированное выражение экономики. Именно экономические факторы были определяющими при развязывании ВМВ.
И как понятно, победителями из ВМВ вышли транснациональные корпорации, а не США. В соседней ветке "познавательно" я выкладывал инфу про то, какие компании заработали во время ВМВ - удивительные факты - многие из них и сейчас лидеры на рынках...

[quote=Wolfhound;40596684] drdrdr 15 - это к автору? или к кому? . ... [/quote]
К уважаемому Эрику Марии. Конкретно, к последним его постам.

17-drdrdr > Ищи сам.

Меня веселит..... Придёшь ко мне на приём, выпишу процедуру, а ты у меня ещё и ссылки и информацию откуда я знаю о процедуре и её применении... А потом ещё и ссылку на ссылку потребуешь....
Есть другая информация?

Слив засчитан.

19-drdrdr > Твой? да! Ведь другой информации ты не принёс....

Бремя доказывания лежит на истце, т.е. на утверждающем что-то. Отказ от этого = слив.
Я не подряжался искать подтверждения всех Ваших домыслов, пожалуйста, фантазируйте без меня.

Если что, стоит погуглить, например "Золотой запас СССР по годам" или как-то так, чтобы глупости тут не писать. Ну, и заодно "Расчёты по Ленд-лизу".
Процедурами ещё пугать вздумал ... подумаешь, клистирная трубка из чистого золота.

(0) Смутное нынче время.
(Всем) рекомендую глянуть вот такую вот инфу (про то почему Россия стала колонией США).
[url]http://www.youtube.com/watch?v=kvaI3A4h8ps[/url]
Канешно что там говорится надо в уме делить на два а то и на семь - но тем не менее общее направление чётко обозначено.
И по моему оратор недалеко ушёл от истины.

что опять?
.
давай создавай тему... и мы с тобой поминутно рассмотрим слова Федорова...

вот свежее видео этого клоуна... генерирующего такой бред...
прям фестиваль бреда... даже новоахинейцы детьми на его фоне кажутся
.
[youtube]kJRlRtTHRQY[/youtube]

[img]http://s.fishki.net/upload/users/2015/11/22/744793/a00f98e7e938f4e78c6fb6be22aafa74.jpg[/img]

У Жириновского хлеб отбивает. Это ЛДПР привилегия была - громко выступать против, а голосовать за.

А если по теме.
Так значит Сталин вовсе не был злым. По всему миру было зло. Сталина очерняют, так как хотят возвеличить США. Мол янки самая хорошая страна и в ней никогда не убивали.

Если по теме, предположил бы, что [em]когда говорят о Сталине, не упоминают жертв Великой депрессии США[/em], потому, что он никаким боком к ним не причастен. Незачем говорить тогда.

вообще тема Сталин - очень болезнена для современного общества...
столько помоев на Сталина льют....
льют,льют
и продолжают лить....
.
а ведь никого не надо слушать... просто посмотрите и оцените его поступки...как руководителя и как человека....
и сложится картина по его поступкам и как руководителя и так человека...
.
Его дети воевали в ВОВ.... он не обменял своего сына на генерала... это поступки сильного человека.... Он благо государства поставил выше своих личных интересов... а это о многом говорит...
.
а те кто льют помои.... присмотритесь...они же все одной национальности.... всем известной.... которая была в разведке и которую всю сменили...

[quote=Wolfhound;40746667] вообще тема Сталин - очень болезнена для современного общества... столько помоев на Сталина льют.... льют,льют и продолжают лить.... . а ведь никого не надо слушать... просто посмотрите и оцените его поступки...как руководителя и как человека.... и сложится картина по его поступкам и как руководителя и так человека... . Его дети воевали в ВОВ.... он не обменял своего сына на генерала... это поступки сильного человека.... Он благо государства поставил выше своих личных интересов... а это о многом говорит... . а те кто льют помои.... присмотритесь...они же все одной национальности.... всем известной.... которая была в разведке и которую всю сменили... [/quote]


Только не надо сочинять басни про Сталина и его отцовскую любовь у психопата и убийцы. Он похищал на выкуп детей Бакинских нефтяных королей и сам их уже и убивал. Сталин своего старшего сына, Якова Джугашвили, вообще просто люто ненавидел, называл его с раннего детства "волчонком".Ведь, задолго до войны, когда Яков был ещё совсем пацаном, был случай, когда Яков из-за полнейшего непонимания со своим ужасным отцом пытался покончить с собой, стрелял из ружья себе в сердце, но неудачно-пуля прошла навылет. И когда Сталин увидел раненого сына, то нашёл для него только такие слова: "Ты, волчонок и стрелять-то не умеешь"! О чём тут говорить и стоит ли удивляться отказу грузинского параноика обменять сына на Паулюса, бросив таким образом Якова на вернейшую смерть в нацистском концлагере? ! Такова ужасная судьба старшего сына тирана. Но едва ли менее трагично сложились судьбы и двух других его детей. Второй сын Василий не смог выдержать постоянной лести и подчёркиваний в свой адрес про то, чьим сыном он являлся, был четырежды женат и ни в одном браке счастья не нашёл (есть версия, что четвёртая его жена медсестра Мария Нузберг вообще является его убийцей-очень уж неожиданно во время брака с нею умер Василий Сталин в возрасте сорока с небольшим лет 19 марта 1962 года в Казани), был хроническим алкоголиком-а истоки этой пагубной привычки у второго сына кремлёвского пахана тоже шли от его папаши-Сталин ведь ему, когда тот младенцем ещё был, по грузинскому обычаю, собственноручно вино наливал, умный прямо супер и заботливый папочка! И дочь Светлана-самый младший ребёнок Сталина-также в своей жизни пережила целых пять браков, все закончились разводом и счастлива Светлана Сталина не была ни в одном! И сейчас (она ещё жива) вынуждена доживать свои дни на мизерную пенсию, под чужим именем-Лана Питерс, на чужой земле-в Англии! Вот таковы судьбы детей "кремлёвского горца"! Печальные у всех судьбы! Что абсолютно, увы, закономерно-разве, будучи детьми ТАКОГО ОТЦА, можно найти в своей жизни и повстречать счастье?!

anapasee
31 - любите Сванидзе? У него свои причины люто ненавидеть Сталина... а у Вас какие?
.
Особенно логика поливания грязью и здесь сквозит...
у детей жизнь не удалась.. а виноват умерший давно отец...
мда...

[quote=Wolfhound;40757750] anapasee 31 - любите Сванидзе? У него свои причины люто ненавидеть Сталина... а у Вас какие? . Особенно логика поливания грязью и здесь сквозит... у детей жизнь не удалась.. а виноват умерший давно отец... мда... [/quote]

А при чем здесь Сванидзе? Это что еще за аргумент? Потому что он либерал и любит государственность демократического образца, а не фашистской хунты? Это как ставить под сомнения изыскания о нацизме Симона Визенталя потому что он еврей. А может потому что Сванидзе грузин? Да и какой из Сванидзе историк? У вас есть историк работы которого я могу прочитать, которые мне расскажут что Сталин не психопат и не не убийца? Который под ширмой преступного режима представлял пьесу "Родина" Та же гибридная гадость как и сейчас и дешевая пропаганда и с Александром Невским, фильмами, братьями сестрами, медальками за увечья и посмертно, фальшивых панфиловцев, Космодемьянских, Матросовых. Поток лжи для маскировки тупого и безобразного режима. Никто не сражался там за Родину. Как писали придворные баснописцы. Умирали за режим, точно такой же как сейчас в Северной Корее. То что режим был в их селе и городе, не делает его Родиной. Если вы этого не понимаете, то мне с вами общаться не о чем.

Кому тут нужны факты?
[url]http://faf2000.livejournal.com/12938.html[/url]
Только мне кажется, никому они не нужны.

[quote=anapasee;40765481]А при чем здесь Сванидзе? [/quote]
.
Спасибо, мне с Вами не о чем разговаривать...
.
учите историографию..
.
.
.
.
ай, да ладно...Посмотри цикл помоев на нашу историю от этого деятеля.
.
[quote=anapasee;40765481]У вас есть историк работы которого я могу прочитать, которые мне расскажут что Сталин не психопат и не не убийца? [/quote]
Первый на ум приходит Стариков
Вторым приходит цикл передач от *дожидись* Гоблина, на которые он приглашает историков "непопулистов".
.
[quote=anapasee;40765481]Поток лжи для маскировки тупого и безобразного режима.[/quote]
Это очень подходит описанию современного режима Путина...
.
[quote=anapasee;40765481]Никто не сражался там за Родину[/quote]
Офигеееть... вот тебе и благодарность потомков... у меня 8 двоюродных дедов погибло на войне.. и 2-е вернулись...
.
Да Вы батенька мирный герцог!!!
.
[quote=anapasee;40765481]То что режим был в их селе и городе, не делает его Родиной. Если вы этого не понимаете, то мне с вами общаться не о чем.[/quote]
.
с какого вольера выпускают таких баранов???
просто прочтите тост Сталина... по случаю празднования Победы.
.
реально... измельчали оппоненты... даже Ваня умным мне теперь кажется... Ваня вернись!!!

Wolfhound Я не знаю какое у вас образование. Но вы наверно должны понимать или хотя бы логически домыслить что "Родина" как элемент сознания у человека это наслоения от правящих элит. Никакого отличия от первобытно-общинного строя нет, когда какой нибудь глава племени придумывал Родину, потом над этим старались верховные жрецы, волхвы в славянском варианте. И так далее и тому подобное. Все это делалось всегда и во все времена и во всех странах что бы сохранить власть кучке шантропаев. В случае с Сталиным то это был просто бандит с большой дороги. Бык с вокзала, который еще пописывал стишки, но [filolog]мудак[/filolog] который крал детей у бакинских нефтепромышленников на выкуп. Некоторых сам же и убивал. Обыкновенный террорист. Которые устроил бойню в Царицыне сам, а потом и бойню уже в Сталинграде. Ну ни как не под каким соусом Сталин это не Родина. Или деды которые воевали за его режим это не Родина. И медальки придуманные его режимом это не Родина. Конечно все эти атрибуты нужны, только в честной стране. Россия за всю свою историю существования никогда честной не была. Ее еще честную строить надо. Тогда и получите Родину.

[quote=лемурнапалнапанду;40767382] интересные мнения о Сталине [url]http://delyagin.ru/articles/47152.html[/url] [/quote]

Михаил Делягин это деревенский сумашедший. Какой он историк?? Все его работы это каноническая ложь и фальсификации.
Он такой же экономист как я балерина. Ударился в политологию, но не имеет даже логики пятилетниего ребенка.

[quote=anapasee;40769245]Wolfhound Я не знаю какое у вас образование.[/quote]
судя по высказываниям некоторых, я понял что мои коллеги вообще не работали в школе и выросло поколение "умственно одаренных".
.
[quote=anapasee;40769245] "Родина" как элемент сознания у человека это наслоения от правящих элит. Никакого отличия от первобытно-общинного строя нет, когда какой нибудь глава племени придумывал Родину, потом над этим старались верховные жрецы, волхвы в славянском варианте. И так далее и тому подобное. Все это делалось всегда и во все времена и во всех странах что бы сохранить власть кучке шантропаев.[/quote]
Нифигасе Вы умудрились мелкобуржуазное мышление положить на первобытно-общинный строй!!! супер... я бы так точно не смог....
.
Вот у Вас каша в голове... Вам что-то с этим делать надо... Обгадив свою историю, Вы ищите честности и справедливости? Вы как змея пожирающая себя с хвоста....
Примите историю такой какой она была... реальной... а не выдуманной и "обгаженной", какую Вы тут рисуете.
Почитай те мнения и тех кто против Сталина ( а их я вижу вы изучили), и тех кто за Сталина ( рекомендую)
Удивительные вещи откроете для себя... но о них не принято у нас в обществе говорить...

[quote=Wolfhound;40769937] Цитата: Сообщение от anapasee Wolfhound Я не знаю какое у вас образование. судя по высказываниям некоторых, я понял что мои коллеги вообще не работали в школе и выросло поколение "умственно одаренных". . Цитата: Сообщение от anapasee "Родина" как элемент сознания у человека это наслоения от правящих элит. Никакого отличия от первобытно-общинного строя нет, когда какой нибудь глава племени придумывал Родину, потом над этим старались верховные жрецы, волхвы в славянском варианте. И так далее и тому подобное. Все это делалось всегда и во все времена и во всех странах что бы сохранить власть кучке шантропаев. Нифигасе Вы умудрились мелкобуржуазное мышление положить на первобытно-общинный строй!!! супер... я бы так точно не смог.... . Вот у Вас каша в голове... Вам что-то с этим делать надо... Обгадив свою историю, Вы ищите честности и справедливости? Вы как змея пожирающая себя с хвоста.... Примите историю такой какой она была... реальной... а не выдуманной и "обгаженной", какую Вы тут рисуете. Почитай те мнения и тех кто против Сталина ( а их я вижу вы изучили), и тех кто за Сталина ( рекомендую) Удивительные вещи откроете для себя... но о них не принято у нас в обществе говорить... [/quote]

Извените вы мне предлагаете мнения Делягина воспринимать за чистую монету, этого придурка с автобусной остановки, у которого нет ни малейшего авторитета.
Он в каком научном журнале печатался? Это просто юродивый блогер, успевший попудрить мозги даже адмнистрации Ельцина. Сталин не имел ни малейшего понятия в экономике. Вы что историю не учили? Я не хочу вам тыкать носом. В группе Троцкого-Ульянова была грузинская когорта как и в Украинском правительстве сейчас. Один из этих деятелей был Орджоникидзе. Отличие от Грузин сегодня в Украине, Ленинские Грузины бы не то что безобразно образованы они были просто бандитами с большой дороги. Орджоникиидзе сел за бытовой бандитизм в Бакинскую камеру к Джугашвили, где они держали вместе масть, и Орджоникиидзе даже был смотрящим хаты. Я даже писать об этих придурках не хочу........На этом можно все и закочить. Порулили они....пока стлаин его не убрал, а сталин убрал Берия. Так бы вечно Грузины были во власти. Берите себе Саакашвили. У этого хоть мозги есть. Он с удовольствием расстреляет вам половину страны, половину застaвит работать и не воровать. Что вам еще надо?

[quote=anapasee;40779006]Извените вы мне предлагаете мнения Делягина воспринимать за чистую монету, этого придурка с автобусной остановки, у которого нет ни малейшего авторитета.[/quote]
с какого перепуга Вы мне это приписываете?
.
Обращаю внимание, что так и делается фальшивая (альтернативная) история - краем уха услышал, краем глаза увидел, остатком мозга додумал!