Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   История (http://forums.kuban.ru/f1049/)
-   -   Александр Невский не был христианином (http://forums.kuban.ru/f1049/aleksandr_nevskij_ne_byl_hristianinom-2433558.html)

dimahorhe 01.04.2012 18:09

Александр Невский не был христианином
 
Где-то прослышал про подобный псевдоисторический бред. Подскажите ссылку где можно про это почитать.

anapasea 01.04.2012 18:24

Был сыном Батыя.........это к новохронологам, которые любят манипулировать цифрами. Математики креновы.

Javdet 01.04.2012 18:50

2-anapasea >Ты на себя посмотри сначала, демагог кренов

Javdet 01.04.2012 18:52

1-dimahorhe >Бред это ...немецкие захватчики были закованы в более тяжелую броню и потому апрельский лед под ними треснул и они начали тонуть...Так в школе учили? Я ничего не забыл из той традисторической брехни?

питон 02.04.2012 07:39

(4) Ты забыл собственное предложение древним партизанам прорубить поперек Волги полынью чтобы остановить Батыя. В январе месяце. Легче легкого дескать монголов победить.

Javdet 02.04.2012 11:00

5-питон >Да я так писал. Но ты из контекста не вырывай. ЕСЛИ БЫ Монголо-Татары шли в такой численности по льду, да еще и в чужой стране..

Передвигаться 10 000 всадников по льду - безумие. Древние каонечно на Луну не летали, но ведь не идиоты же были.

Javdet 02.04.2012 11:19

Ни в одном древнем документе по Чудскую битву не написано....стали тонуть, лед подломился. Однако, эта байка прочно закрепилась в сознании традисториков и кочует из работы в работу. Вот так изменяют истории. Мракобесы

dimahorhe 02.04.2012 12:12

Тогда по идее и его пахан Ярослав Владимиро-Суздальский, которого он сменил на должности новгородского князя (вот где корни родства-кумовства на Руси))) либо не был христианином, либо просто настолько был загружен работой, что забыл покрестить собственное чадо:))
И уж совсем непонятна позиция новгородцев, отдавать пост "министра обороны" нехристю ... это в Средние века. Н-да, похоже не зря математики лидируют по числу "клиентов" психлечебниц.

Javdet 02.04.2012 12:57

8-dimahorhe >А ты уверен, что в те времена было христианство, хоть как то похожее на нынешнее? Даже не на древлехристианство?

И вообще....18 век, уже "Петр 1" правил, а его приближенный "телеграфирует", что дескать крестьяне на севере христианство принимать не желают, что бегают в лес к своим идолам.

Это нынешней православной церкви выгодно, чтобы мы считали ее "нуоченьдревней". Мол, мы тут уж 1000 лет варварам несем свет веры.

Javdet 02.04.2012 13:01

[quote=dimahorhe;24336437]позиция новгородцев, отдавать пост "министра обороны" нехристю ... это в Средние века.[/quote]А в средние века, что язычества не было? Было и еще как было. Вон, в 18 веке в Швеции писали "древними" рунами.
Ссылочку на лингвистическую карту могу привести(уже в 7 раз)

Javdet 02.04.2012 13:10

Недавно один из иерархов РПЦ вещал, мол раз русский, то и вера должна быть православной. Мол, не может же русский человек, европеец быть индуистом или буддистом. Жаль, его не спросили, че ж это представители еврейского нищего(по традистории), делают на Руси? Если с "Израиля", то нехай местные и почитают его.

dimahorhe 02.04.2012 13:10

[quote=Javdet;24337676]И вообще....18 век, уже "Петр 1" правил, а его приближенный "телеграфирует", что дескать крестьяне на севере христианство принимать не желают, что бегают в лес к своим идолам.[/quote]

ссылочку на "телеграмму" плз

10 "лингвистическая карта" составлена матэматиком, акадэмиком?

dimahorhe 02.04.2012 13:14

11- вопрос про евреев очень интересный, неплохо бы задать его и руководителям других стран, где есть евреи:)) Один австрийский художник в ХХ веке очень творчески подошел к его решению.
В России они массово принимали православие (чисто из прагматических целей)

Javdet 02.04.2012 13:21

[quote=dimahorhe;24338004]ссылочку на "телеграмму" плз 10 "лингвистическая карта" составлена матэматиком, акадэмиком?[/quote]Телеграмму вечером найду.

Лингвистическая карта 1741 г. выдержала 6 изданий. И полегче с академиком-математиком. Оскорблять их не позволю

Javdet 02.04.2012 13:25

[url]http://www.balto-slavica.com/forum/index.php?showtopic=956&pid=30587&mode=threaded&start=#entry30587[/url] «Europa Polyglotta. Linguarum Genealogiam ex hibens, [filolog]una[/filolog] cum literis, scribendiques, modis, omnium gentium» из книги "Synopsis universae philologiae, sive unitas el harmonia linguarum totius orbis" (Nuremberg, 1741) by Gottfried Hensel (1724-85)

Привет древлешведским рунам и славянам-этрускам

Javdet 02.04.2012 13:53

15-Javdet >[url]http://history-maps.ru/pictures/u_1/g_32/sort_1_1_1[/url] здесь масштаб лучше. И это.....не пропадай, пиши.....матэматик, акадэмик.

Javdet 02.04.2012 13:55

Левый верхний угол....скифский алфавит. Получите, распишитесь. Ноу комментс

Javdet 02.04.2012 14:03

Да...., забыл указать, надписи на языках - перевод начала молитвы "отче наш". На карте написано на языке народов мира.

Вот и выходит, что ....в Сев.Америке на земле шведского переселенца нашли камень с рунами. По ТИ рунами писали до 12-13 века язычники-шведы, а раз так то и запись на камне подтверждает легенду об открытии викингами Америки.

Javdet 02.04.2012 14:20

[url]http://www.moscow-vernisage.com/upload/1130418955.jpg[/url] слева никонианская реформа, справа - то что было раньше. Акцентируем внимание на шпилях.....акадэмики, матэматики.

Я вас, ****й научу историю любить.

Javdet 02.04.2012 14:21

Иван "Калита" [url]http://www.kreml.ru/img/uploaded/%7B0DA41F97-9AE5-47C7-AD9D-9A6B57812E20%7D_RCIvanKalita-b.jpg[/url]

Читаем надпись.....Коляда.

Javdet 02.04.2012 14:54

"Отец Ивана III Василий II для скрепления грамот использовал печать с аллегорическим изображением - квадрига Солнца, управляемая АППОЛОНОМ(выделено для акадэмиков - Javdet), держащим в одной руке пучок стрел, а в другой шар, возможно, солнце (сохранившееся изображение не даёт чёткого представления о деталях). Этой печатью скреплено большинство жалованных и договорных грамот Великого князя, но она не прижилась"

[url]http://www.excurs.ru/rus/Heraldry_rus.htm[/url]

dimahorhe 02.04.2012 15:52

Доказательства - атас!!! Вашу бы энергию да в мирных целях:))
Да и если подняться к теме моего вопроса, может откопаете сцылку на писанину про АН, очень сейчас нужна.

Javdet 02.04.2012 16:03

[quote=dimahorhe;24342539]может откопаете сцылку на писанину про АН, очень сейчас нужна. [/quote]Такой прямой ссылки - не имею. Да и в споре с православными или язычниками - никакие ссылки не прокатят. У них и у традисториков есть только ВЕРА в свои книжки. Они забывают, что СОМНЕНИЕ есть признак ВЕРЫ. Сомневаться не грех.

[quote=dimahorhe;24342539]Доказательства - атас!!! Вашу бы энергию да в мирных целях:))[/quote]Сам меня раздраконил....матэматики, акадэмики.
Года 3 назад Питон позволил себе неуважительные слова по отношению к ак.Фоменко. С тех пор он - мракобес, страус, земляной червяк, короче, морально опущенный традисторик.

"Вы правы, меня заставили применить к нему 3ю степень устрашения" 17 мгновений весны

Javdet 02.04.2012 16:06

Давай червяк, объясняла традисторический, 7 раз тебе под нос эту карту подсовываю. Комментируй, будь ласка. Я ж тебя, как кота помойного по форуму буду гонять. Ты мне еще за Монголо-татар ответишь

anapasea 02.04.2012 17:08

Я с Фоменко в одном согласен, что невозможно вычислить год распятия исуса как и год когда он родился, но не потому что не знали астрологии тогда, а потому что это не вошло в летопись. Гай Светоний Транквилл в книге «Жизнь двенадцати цезарей», в главе Клавдий 25.4 пишет первым о христианах спустя век после смерти: Иудеев, постоянно волнуемых Хрестом, он изгнал из Рима. Отсюда видим что в 115 году христианстово в Риме, это было чисто сектантская еврейская религия. К записи Иосифа Флавия веры нет..........скорее всего это просто повторение или поздняя вписка 3 века. Да и был ли он Иешуа? В то время уровень жизни очень поднялся среди иудеев. Они массово расселялись в городах Римской империи и так же спонсировали землю иудеев как и сейчас? поднимая уровень жизни и там. Бывшие рыбаки, охотники, пастухи и землепашцы становились купцами, и ростовщиками. Получали доступ к науке и доступ к знаниям.
Иешуа был увезен родителями в александрию, где получил образование в греческой среде. Александрия в то время был городом философов, ученых, с прекрасной библиотекой. Иешуа видел в ортодоксальном иудаизме оковы для развития евреев. И решил создать секту. Только для евреев и только для синагог. Это уже апостол петр стал разрешать не иудеям становится приверженцами христа и читать сакральную иудейский ветхий завет. Ведь до этого даже вход в иудейский храм карался смертью. Вершина иудейский религии ее саммит это приход мессии..........на чем и сыграл Иешуа как и многие другие сектанты до него и после него. Его секта и распятие даже не нашла отражение в записях...........сколько их было распятых(обычная римская практика) за воровство, измену и религиозный подлог?

Javdet 02.04.2012 19:49

25-anapasea >Изыди, юродивый!!!!!!

Javdet 02.04.2012 19:52

25-anapasea >Какой Рим? Какой такой Флавий? Какие такие иудеи в 1 веке н.э????
Окстись, юродивый!!!!

Иешуа....Анапа - ты цирк на конной тяге. Изучай историю

Javdet 02.04.2012 19:59

[quote=anapasea;24344228]Я с Фоменко в одном согласен, что невозможно вычислить год распятия исуса как и год когда он родился, но не потому что не знали астрологии тогда, а потому что это не вошло в летопись.[/quote]Аааааа!
Ты о чем? Да именно все наоборот. В древности астрология - главная наука. Время посева, разлив рек. Все это - первостепенная необходимость человека.

И именно это изучает академик математики А.Т. Фоменко. Именно, что можно вычислить и дату распятия "Исуса Христа". Чем он и занимается. Тот, кого мы считаем Исусом Христом (1152-1185гг н.э.) Это Андроник Комнин. Не зря его в фильме про Падение Византийской империи упомянули. Так что...какой [filolog]нах[/filolog] Рим, кроме Константинополя?

Javdet 02.04.2012 20:01

[quote=anapasea;24344228] Отсюда видим что в 115 году христианстово в Риме,[/quote]Когда там по Традисторическим сказкам Помпеи погибли? Хочешь я тебе фотки помпейских христианских крестов выложу? А? Только ты уж потом отпишись, не бери пример с Питона, че ты про это думаешь.

Javdet 02.04.2012 20:09

Кресты и Помпеи [url]http://www.supernovum.ru/public/index.php?doc=139[/url] "Иди и смотри" Апокалипсис Иоанна Богослова примерно 16 век н.э

dimahorhe 02.04.2012 22:17

Алло, это Сады Калинина :)))

dimahorhe 02.04.2012 22:18

Я хочу покаяться. Задал как мне казалось, невинный вопрос и спровоцировал целое сезонное обострение.

Javdet 02.04.2012 23:06

32-dimahorhe >Все что ты можешь, тролль форумный это вякать. А знаний у тебя нет.

anapasea 03.04.2012 00:48

Ты хочешь сказать что исус был русским? Так как мать Андроника была Ирина дочь звенигородского и перемышльского князя Володаря Ростиславович из рода Рюрика.............:)Але это психбольница!!!!

Javdet 03.04.2012 02:45

34-anapasea >Да, по маме, да - славянином. Русский даже в 16 век(Стоглавый собор 1551г) - признак вероисповедания.
Или ты всерьез думаешь, что новозаветные события происходили в Палестине(нынешней)?

Javdet 03.04.2012 02:49

34-anapasea >И ты это....не стесняйся, не стесняйся, пройди по моим ссылочкам и отпишись - с чем не согласен. А то как-то странно получается....я материал предоставляю, а ты делаешь вид, что не замечаешь. Не красиво это

А "Исуса Христа" ты не трогай, не твой это уровень, пока.

Javdet 03.04.2012 02:54

[quote=anapasea;24352077]Але это психбольница!!!![/quote]Ты словечками нехорошими не бросался бы, а задумался, надеюсь, размышлять ты умеешь, где еще, кроме России,столь распространено почитание Богородицы?

питон 04.04.2012 05:40

Коллеги здесь неоднократно упоминали психбольницу. Можно было бы отнести это на необдуманные слова, вырвавшиеся в пылу спора. Но в самом деле: достаточно прочесть несколько страниц из любого писания Фоменки, чтобы убедиться, что этот безусловно талантливый человек – не вполне адекватен. Мягко говоря. И своим влиянием он подействовал на некоторых людей со слабой психикой, у которых после чтения его опусов поехала крыша. Пример – наш Джавдет.
Новохроникам невдомек что любой исторический вопрос надо рассматривать в обстоятельствах политики, экономики, культуры того времени и того региона. Желательно по возможности реконструировать психологию соответствующих исторических деятелей и уж во всяком случае учитывать обстоятельства их биографий. Впрочем новохроники ничего этого не знают посему и не используют. Невежество-с. Что такое системный подход к исследованию эти «математики» понятия не имеют.
Надо быть психом чтобы политика и авантюриста Андроника Комнина счесть Иисусом Христом и вообще основателем какого бы то ни было религиозного учения. Ну другие цели в жизни были у этого человека. И обстоятельства его биографии ни в каком пункте не совпадают с евангельской историей. Тогда что? Разве что обстоятельства смерти. Но маловато этого. Да и привязывание к перекладине и побивание камнями это согласитесь все-таки не вполне распятие.
Многие высказывания Джавдета вообще непонятно к чему отнести. Такое впечатление что этот человек спит и еще не проснулся (что впрочем не мешает ему хамить). Богородица… что к чему? Гораздо более чем в России Богородицу почитают например в Италии. Например в Польше. Ну и что из этого? Какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?
Нашел на некой карте некие руны… Да хоть иероглифы. Что из этого-то? Впрочем обычная практика новохроников: обьявляя подделками десятки тысяч источников всех времен и народов, они весьма бережно относятся к тем немногим документам, которые (как они думают – на самом-то деле это не так) подкрепляют их идеи.
А к чему относится потопление рыцарей на Чудском озере? Нет никакой новости в том, что утонуло всего несколько рыцарей, попавших на горячие ключи. За то что пишут «образованцы» в школьных учебниках историки не отвечают. Но в любом случае – какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?
По теме. Надо быть психом чтобы обьявить любого русского князя 13в. нехристианином. Это – не понимать историю ни в малейшей степени.
Нашел на изображении Ивана Калиты слово «Коляда»? А христианского нимба над его головой не заметил. Впрочем в другом месте Фоменко обьявил Колядой уже полумифического князя Аскольда (и его же Иисусом Христом – правы, правы были высказавшиеся насчет психушки). А как же борьба Калиты с Галицким княжеством и Литвой за митрополичью кафедру? Как же переманивание митрополита Петра из Владимира в Москву? Не знает этих фактов видимо Джавдет. Впрочем ему нетрудно обьявить их враками.
При Иване Калите в Московском Кремле были построены белокаменные Успенский собор, Собор Спаса на Бору, Архангельский собор, церковь Иоанна Лествичника. Тоже враки?

питон 04.04.2012 05:41

Солидное историческое исследование как правило завершается хронологической таблицей. А как же? Это один из результатов исследования. Часто и синхронистической таблицей, т.е. сравниваются параллельные события в различных регионах. Это возволяет делать ценные выводы. Очень плодотворный метод. Никаких таблиц ни в одном из своих «трудов» Фоменко не дает. Т.е. его «труды» носят не исследовательский а чисто разрушительный характер. В лучшем случае очень общо. «Троянская война есть фантом турецких завоеваний». Или чего-то еще – не помню. Типа того.
Джавдет, если Иван Калита язычник, будь добр, изложи обстоятельства его деятельности как язычника. Только с фактами, с датами. Не сможешь! Тогда нечего и языком трекать!
Академик Фоменко для истории то же самое что академик Лысенко для биологии. Мракобес. К счастью времена другие. Если бы Фоменко жил в сталинские времена и сумел убедить власти в соответствии своих идей «единственно верному учению», то, не сомневаюсь, многие историки загремели бы по этапу.
И так чуть было не получилось. Морозов имел беседу с Лениным и после этого начал издаваться его основополагающий гигантский труд «Христос». В 10 больших томах. Однако после 7 тома издание запретили. Почему, нам конечно никто не скажет. Видимо чересчур большое внимание было уделено религиозным вопросам и евреям.
Впрочем Морозова мы не вправе осуждать. Измышления несчастного озлобленного человека с надломленной психикой. Мужик 25 лет просидел в одиночке!
Что касается Джавдета, то он не истину ищет. Для него важен сам процесс – похамить, поругаться, желчь отрыгнуть. И за много лет он ни разу, ни в чем, ни в самой малости не признал себя неправым, ни даже с интересом отнесся к новым для себя сведениям, излагаемым кем-то другим. Этакий хамоватый нарциссизм. Прошу учесть это всех, пытающихся с ним дискутировать.
Привет акфоменке!

Javdet 04.04.2012 08:25

[quote=питон;24374862]Нашел на изображении Ивана Калиты слово «Коляда»? А христианского нимба над его головой не заметил.[/quote]Там написано "князь Коляда". Я пишу что "христианство 11-16 вв" разительно отличается от "христианство 16-18вв". Настолько разительно, что вызывает подозрения.

Смена христианства - Никонианская реформа даже вызвала раскол. До сих пор проблемы в общении между ними. Ведь не сменой же обрядности это вызвано. Протопоп Аввакум что, зря муки свои перенес?

Но сменить можно и не столь РЕЗКО и БЫСТРО. Сменить можно и постепенно. Но связь "первохристианства" с язычеством не стереть окончательно. Вот пример [url]http://upload.wikimedia.org/wikipedi...3/DSCF0010.JPG[/url]
Питон, че делает "языческий" коловрат у христианнейшего православного одеяния?

Или "Отец Ивана III Василий II для скрепления грамот использовал печать с аллегорическим изображением - квадрига Солнца, управляемая АППОЛОНОМ(выделено для акадэмиков - Javdet), держащим в одной руке пучок стрел, а в другой шар, возможно, солнце (сохранившееся изображение не даёт чёткого представления о деталях). Этой печатью скреплено большинство жалованных и договорных грамот Великого князя, но она не прижилась"

[url]http://www.excurs.ru/rus/Heraldry_rus.htm[/url]

Ниче себе - подача!! Христианнейший князь отправляет христианскому первоиерарху грамоту, скрепленной такой печатью с Апполоном. Тот конечно недоумевает, мол, кесь кесе, месье? Мол, как это понимать? И вот ответ - АЛЛЕГОРИЧЕСКИ!!

Ааааа, ну если аллегорически, ваше величество, то можете хоть чертей на печать себе поставить. Мол, гоняю чертей


Текущее время: 18:21. Часовой пояс GMT +3.