Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Закладной камень храма при КубГУ: нужна ли вузу домовая церковь? (http://forums.kuban.ru/f1048/zakladnoj_kamen-_hrama_pri_kubgu_nuzhna_li_vuzu_domovaya_cerkov--8728176.html)

040500 27.09.2018 08:04

Закладной камень храма при КубГУ: нужна ли вузу домовая церковь?
 
На сайте [url]https://pandia.ru/text/78/086/2220.php[/url] разбираются аргументы «за» и «против» создания домовых храмов при вузах. «Закон РФ от 10.07.92 № 000-1 “Об образовании” устанавливает в статье 1, которая называется “Государственная политика в области образования”, что “в государственных и муниципальных образовательных учреждениях, органах управления образованием создание и деятельность организационных структур политических партий, общественно-политических и религиозных движений и организаций (объединений) не допускаются” (ст. 1)». «Постановлением Правительства РФ от 30.06.01 № 000 “О порядке передачи религиозным организациям находящегося в федеральной собственности имущества религиозного назначения” утверждено соответствующее Положение, что если при вузе когда-то был православный храм и он сохранился поныне, предусматривается его передача Церкви в соответствии с утвержденным порядком». При КубГУ никогда не было храма и он создавался как исключительно светское учебное заведение. А вот Татьянинский храм при Московском университете существовал с 1757 г, когда «инициатором создания университетской домовой церкви выступил директор Московского университета . В 1784 г. директор Московского университета Визин уже просил передать университету дополнительно другой храм. 18 апреля 1817 г. попечитель Московского университета князь инициировал восстановление домовой церкви, сгоревшей в огне русско-французского пожара». Не забываем, что согласно ст. 28 Конституции РФ “каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними”. Более того Закон о свободе совести гласит: “Создание религиозных объединений в органах государственной власти, других государственных органах, государственных учреждениях и органах местного самоуправления, воинских частях, государственных и муниципальных организациях запрещается” (ст. 6). Федеральный закон от 26.09.97 “О свободе совести и о религиозных объединениях» (далее – Закон о свободе совести) установил, что “в соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства государство… обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях” (ст. 4). Конституция Российской Федерации, в частности, ст. 14, гласит: “Российская Федерация – светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом”.

Bushroot 27.09.2018 09:06

поддерживаю, религиозная пропаганда в ВУЗах не нужна

Alex Mal 27.09.2018 12:20

[quote=040500;46026841]При КубГУ никогда не было храма и он создавался как исключительно светское учебное заведение[/quote]

Не касаясь поднятого вопроса, который считаю скользким (никто никого не куда не тянет, хочешь верь, хочешь не верь) - уточню, что это ошибочная информация. Это связано с историей расположения самого КубГУ, который располагался ранее в Медакадемии и там была домовая церковь. Правда в то время университет менял несколько раз и свой статус - от университета к пединституту и т.д.
А что касается заведенной темы - уважаемый оциференный товарищ. Посмотрев Ваш профиль вижу, что Вас заботит "тело" - аптеки, лекарства и т.д.:)))
На мой взгляд всё к чему снова придет тема - грубости, желчь, ругань. Это делалось специально?

040500 27.09.2018 13:43

КубГУ основан 5(18) сентября 1920г как Институт народного образования, затем переименован в Кубанский высший педагогический институт и т.д. Это из Википедии. На территории КубГУ никогда не было домовой церкви, а та церковь, которая была в здании КубМедуниверситета в начале прошлого века в епархиальном училище, будет отреставрирована (по сообщениям от августа этого года). Проводить богослужения уместно было бы именно там, а не в КубГУ, где более чем стеснённые условия учёбы. Вы уходите от главного в своём комментарии: учебный процесс в светском образовательном госучреждении несовместим с богослужениями и религиозной пропагандой.

Alex Mal 27.09.2018 18:59

3-040500 > Так и КубГУ до 70-х годов на сегодняшней территории не было. А был наш универ там, где теперь медакадемия :)))

Alex Mal 27.09.2018 19:05

[quote=040500;46028116]Вы уходите от главного в своём комментарии: учебный процесс в светском образовательном госучреждении несовместим с богослужениями и религиозной пропагандой. [/quote]

Не надо путать теплое и мягкое. Никто в вузе не служит службы :)) Это фантазии. И пропаганды я не усмотрел. И права ничьи не ущемили. Чаще нужно ходить на лекции студентам. А то где только не встретишь, кроме учебных аудиторий. :)))

040500 27.09.2018 19:37

Храм планируется непосредственно рядом с главным корпусом это территория вуза. Понятно, что в аудиториях служб не проводят, но в храме на территории вуза будут и литургии, и всенощные, а может планируют кафедру теологии? Обучаясь в КубГУ, в своё время я слушал даже курс "Основ научного атеизма", поэтому совершенно непонятно, почему учёный совет вуза одобрил эту инициативу. А вообще для освящения лично патриархом могли бы найти место в городе и получше.

x0577216 27.09.2018 20:23

По Моему Скромному Мнению это вне области данного раздела форума. НЕ наука и не техника.
С чисто христианской точки зрения храмы не нужны "где двое или трое соберутся во имя мое, и я там"

040500 29.09.2018 08:28

Оказывается, что всё это по инициативе вуза. На сайте университета [url]www.kubsu.ru[/url] такая цитата "Глава РПЦ поблагодарил ректора КубГУ за решение воздвигнуть храм". А на сайте [url]www.patriarchia.ru[/url] пишут, что "проект строительства...был разработан по инициативе сотрудников и студентов университета". Очевидно, что лавры московского университета с его Татьянинским храмом не дают покоя руководству кубанского вуза (или так погрязли в грехах?). Не согласен с х0577216, что эта новость вне данного раздела, так как она свидетельствует о разложении той модели образования, которую проводит министр образования России Васильева О.Ю., защитившая кандидатскую и докторскую диссертации по истории РПЦ и публикующаяся на богословские темы. Им нет никого дела, что научное знание, основанное на опыте, антагонистично вере, опирающейся на откровения. Лучше бы повысили стипендию и зарплату в вузе. Кстати, устроится в этот вуз преподавателем невозможно без научной степени кандидата наук.

бродяжник 29.09.2018 08:37

Финансирование откуда?

Alex Mal 29.09.2018 17:20

[quote=040500;46033566]Кстати, устроится в этот вуз преподавателем невозможно без научной степени кандидата наук. [/quote]

И о чем это говорит? Вы видимо очень далеки от понятия развития высшего образования. :)))
Это не только в данном вузе, как Вы тут написали. Это требование, которое обязаны выполнять все вузы страны.
И новость эта действительно не в этот раздел. Только время тратить на ерунду. Зарплата и степендия, не зависит от храма или от других внутренних и некоторых внешних факторов.
И как сейчас принято, начинается схоластика и болтовня не о чем, что бы покачать тему, которая заведомо ведет в тупик. Так много всякого негатива, что лучше о чем нибудь действительно интересном поговорить.

Alex Mal 29.09.2018 17:23

И такое ощущение, что у Вас обострение началось!
[url]http://forums.kuban.ru/f1048/u_ateistov_zhe_est-_chuvstva-8505623.html[/url]

Темы, которые Вы создали - термометры, ртуть и снова термометры и снова ртуть.
И тут бац, через год Вас снова пробило на религиозную тему.
Делать нефиг или что?

040500 30.09.2018 04:09

Бред религиозный!

Alex Mal 30.09.2018 10:40

[quote=040500;46036139]Бред религиозный! [/quote]
А вот это уже разжигание сами знаете чего. И это уже не бан, а статья, ну так к слову.

x0577216 30.09.2018 16:48

[quote=040500;46033566]так как она свидетельствует о разложении той модели образования[/quote]
Отнюдь. Всего общества. В рейтинге вузов на первом месте Кембридж, Оксфорд. Наш лучший - МГУ на 199. Такое ни молитвами, ни кандидатскими степенями не исправишь.

bromberg 01.10.2018 15:59

1. Вопрос действительно скользкий, поскольку правоприменительная практика ОЧЕНЬ ситуативно толкует определение "оскорбление чувств". Не все и не всегда (а особенно те, кто тут не вполне анонимен и имеет отношение к тем или иным структурам) выскажут свои мнения полностью откровенно.

2. Значительная часть мотивировки гос. поддержки РПЦ основывается на (якобы) мобилизующем характере религии для общества. Если в теории оно может и быть таким, то в ситуации современного российского общества и РПЦ я такого эффекта не вижу. Этими "благими намерениями" как раз таки выложена дорога сами знаете куда. Поскольку активность православия и его "дружба" с госструктурами ломают принцип разделения отделения церкви от государства. А потом приходит ислам, гораздо более активный, и говорит: "а если православным можно - то и нам тоже можно".

3. Ну и по самому факту - политика это сложная система, кто, зачем и чем этот храм "пролоббировал" для "ширнармасс" останется тайной.

bromberg 01.10.2018 16:08

P.S. И да, тема, в целом, более для "общества" чем для "науки".

chekhov 01.10.2018 23:12

[quote=bromberg;46040833]А потом приходит ислам[/quote]
В том числе и крайне радикальный, типа ваххабизма.

qwert 02.10.2018 14:05

Я так думаю, что домовая церковь будет гораздо более уместна в краевой администрации, в мэрии, во Дворце Правосудия и в других аналогичных структурах. Тамошним обитателям требуется без отрыва от службы отмаливать грехи куда более серьезные, чем шпаргалки.

Frimen 03.10.2018 12:45

18 ++

Lekarusss 06.10.2018 12:48

Та сцука...ну зачем нужны эти церкви??? Ну что они могут дать? Лучше бы...старикам эти деньги раздали..да нуждающимся. А в России еще и еврейская религия..пздц))).

Alex Mal 07.10.2018 17:54

20-Lekarusss > Вы батенька и говорить то не можете. Один мат. И каждый пытается стать благодетелем за чужой счет, - что лучше сделать с деньгами, которые не заработал или не получил в принципе. А что не обсуждаем кучу фондов, где на алчности людей деньги воруют единицы. Ну посоветуйте деньги отдать старикам. Вы заработайте и делайти со своими деньгами, что захотите. Например потратив на Ельцин центр 5 млрд!!!!! рублей, сколько можно было вылечить детей? И что? Почему не кричите?

bromberg 08.10.2018 03:02

21-Alex Mal >Гм... Я, например, тоже считаю что господдержка (в том числе прямая финансовая, налоговые льготы, строительство храмов за гос. или муниципальный счет и т.д.) РПЦ, а равно всех прочих церквей - неправильно. Но я против и госфинансирования Ельцин-центра и против госфинансирования футбола.
Пусть живут на пожертвования и всякий краудфандинг!

Rossy_Mundial 09.10.2018 06:08

Тогда рядом - мечеть, синагогу, дацан, а как вишенку на торт - пантеон славянских Богов и Богинь. Только так!
[quote=Lekarusss;46058112]А в России еще и еврейская религия..пздц))). [/quote]
Это древнейшее НЛП. Рабы же,ну?

x0577216 09.10.2018 17:55

[quote=040500;46026841] Не забываем, что согласно ст. 28 Конституции РФ “каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, [/quote]
Значит каждый имеет право поштучно или гурьбой приходить в храм и отправлять в нём всяческие молитвы, крестныые знамения и прочие деяния. А про расстояние от храма до госучреждения,... ничего не сказано. Значит руководствуемся исключительно СНИП. А деньги естественно от общины будущего храма. Потому как религия отделена от государства.[quote=bromberg;46062394]пантеон славянских Богов и Богинь.[/quote]Как известно, про пантеон языческих богов восточных славян почти ничего не известно. см. Л.С. Клейн Воскрешение Перуна.[quote=Rossy_2003;46065466]ну?[/quote]
не нукай. не запряг.

бродяжник 09.10.2018 19:17

[quote=x0577216;46067891]деньги естественно от общины будущего храма.[/quote]
Ок, а земля под стройку от кого?

Alex Mal 09.10.2018 19:33

[quote=бродяжник;46068159] Цитата: Сообщение от x0577216 деньги естественно от общины будущего храма.Ок, а земля под стройку от кого? [/quote]

А земля скорее всего либо федеральная либо муниципальная, но не КубГУ.

x0577216 09.10.2018 23:20

Пусть адыгейцы построят мечеть. Евреи - синагогу. Калмыков на Кубани нет. Это донские люди.


Текущее время: 20:45. Часовой пояс GMT +3.