| 0
- 10.08.2018 - 08:06
|
Как известно, в начале ХХ в. много писали о кризисе физики. А что сейчас с ним? Кризис начался после того как Майкельсон в 1881 г. попытался определить скорость Земли относительно эфира и получил отрицательный результат, т.е. либо Земля неподвижна, либо эфира нет. Но родилась теория относительности. Здравый смысл и логика попали под подозрение. Но нужно посмотреть в историю науки. Аристотель, опираясь на неподвижность Земного шара, создал физику (теорию Мира). Земной шар покоился в центре небесной сферы, вращавшейся вокруг него. До Аристотеля атомисты решили, что материя дискретна (атомы в пустоте). Но если бы была пустоты, то Земля бы двигалась. В природе нет пустоты, а все заполнено непрерывной материей - эфиром. Свет - это волны эфира. Но после Коперника Ньютон понял, что эфира, тормозящего движение нет. Нет эфира, нет и волновой теории света, а свет - это поток корпускул. Но в 1818 г. Парижская АН легкомысленно вставила в физику Ньютона волновую теорию из физики Аристотеля. Физика заблудилась, стала двойственной. Материя прерывна и непрерывна. Свет стал корпускулярно-волновым. Павел Каравдин 10.08.18
    | | ||||
| 1
- 10.08.2018 - 08:23
| Это всё давно известно, а вот что происходит в физике в начале XXI века? Есть ли важные открытия, подтверждаются ли смелые теории? | | ||||
| 2
- 10.08.2018 - 09:04
|
0-Павел Каравдин > а что такое частицы? Человеку с его органами чувств свойственно различать отдельные твёрдые предметы, газы, жидкости и эти понятия перенести на все материальные объекты. А потом оказывается, что элементарные частицы - это одна из форм существования электромагнитных волн и их нельзя представлять как песчинки, просыпающиеся сквозь пальцы или попадающие в глаз. Я так понимаю, что физики работают, изучают частицы на ускорителях, выдвигают гипотезы, проводят исследования. Всё будет хорошо ))) | | ||||
| 3
- 10.08.2018 - 12:06
| Об этом кризисе и писал В.И.Ленин в "Материализме и эмпириокритицизме". Правильнее будет утверждать, что современная физика, преодолев кризис, имевший место на рубеже столетий, дает более адекватное описание окружающего нас мира и соответствует качественно новому уровню знаний о нем. Механическое соединение достоинств корпускулярного и волнового подходов не может дать в результате того, что называется современной физикой. Ваш взгляд на известные факты представляет определенную ценность. Безусловно, проблема осмысления того уровня, на котором находится современная наука и, в частности, теоретическая физика стоит также остро, как и раньше. Однако, ваша тема в том виде, в каком она представлена, вряд ли может способствовать такому осмыслению. | | ||||
| 4
- 10.08.2018 - 13:13
|
форум = полигон ботов. "человек vs программа?" кстати, а как статистика посещений сайта отличает генерацию постов ботами от флуда человеческого? | | ||||
| 5
- 10.08.2018 - 13:41
|
Это не бот, а типа краснодарского Канарёва из КСХИ http://www.echr.ru/news/msg.asp?id_msg=390 | | ||||
| 6
- 10.08.2018 - 22:38
|
блин, когда уже в разделе модератор появится? (чисто в космос) | | ||||
| 7
- 12.08.2018 - 21:08
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 8
- 13.08.2018 - 12:12
| Цитата:
| | ||||
| 9
- 13.08.2018 - 13:25
| 8-KohaVasin > опять же, а что такое масса? По определению - эта мера инертности тела (вещества). На бытовом уровне понятно, а на микроуровне - какой-то параметр взаимодействия, не хуже и не лучше энергии. | | ||||
| 10
- 13.08.2018 - 13:30
| 8-KohaVasin >Аннигиляция, не? | | ||||
| 11
- 13.08.2018 - 14:26
|
9-Bushroot, спросите что полегче. Никто не знает. x0577216 просто зафиксировал наличие так называемой "массы", не объяснив что оно такое, и посчитав, что вам крыть нечем. 10-Сталкер, нет, например, обычный ядерный взрыв при котором масса осколков меньше суммы масс исходного ядра и нейтрона. Т.е. часть массы превратилась в излучение (энергию, фотоны). Bushroot, похоже, считает, что просто часть ЭМ энергии, которую мы воспринимаем как "массу", претерпела некий "фазовый переход" и в новом костюме воспринимается нами как ЭМ волны (фотоны). Существует экзотическая "полевая теория элементарных частиц", которая, по словам адептов, нашла научные ответы на следующие вопросы: Почему элементарные частицы обладают не только корпускулярными, но и волновыми свойствами Из чего состоят элементарные частицы Откуда берется масса покоя элементарных частиц и из чего она состоит Как возникает электрический заряд элементарных частиц и почему он квантуется Как образуются постоянные магнитные поля элементарных частиц Что представляют собой поля элементарных частиц в ближней зоне Каковы истинные размеры элементарных частиц Что лежит в основе механизма вероятностного поведения элементарных частиц Каков спектр элементарных частиц и их возбужденных состояний Что такое ядерные силы Какие фундаментальные взаимодействия действительно существуют в природе Приблизила к пониманию, что такое спин Почему почти все элементарные частицы нестабильны | | ||||
| 12
- 13.08.2018 - 15:51
| 11-KohaVasin >Ну таг и масса спирали вольфрамовой нити становится меньше | | ||||
| 13
- 14.08.2018 - 03:52
| Цитата:
С БТРом общался, он был не против, ТопАдмину писал... вероятно он против. Результат наблюдаем... | | ||||
| 14
- 14.08.2018 - 11:18
|
9-Bushroot > У тебя ошибочная, точнее сказать, устаревшая информация. За инертную массу отвечает бозон Хиггса. За энергетическую массу - степень искривления пространства-времени - отвечает, скорее всего, гравитон, но на данный момент он существует только в гипотизах. Цитата:
  Кстати, обрати внимание на диаграммы, предполагают, что "преобразование массы в энергию" при аннигиляции идёт через преобразование слившихся электрона и позитрона в виртуальный фотон, а уж потом он "распадается" на всё остальное. Ну и стоит помнить, что фотон, являясь безмассовы сам по себе, массу тем не менее переносит. | | ||||
| 15
- 14.08.2018 - 13:28
|
И как этот бозон отвечает? Почему так разнятся массы протона и электрона? А что отвечает за массу самого бозона Хиггса? Какие пространственно-временные колебания, позитроны и аннигиляция при обычном атомном взрыве? Какова физическая сущность "дефицита массы"? | | ||||
| 16
- 14.08.2018 - 14:12
| Цитата:
| | ||||
| 17
- 14.08.2018 - 17:14
|
15-KohaVasin > А что отвечает за массу самого бозона Хиггса? // Уточни, за какую массу: гравитационную или инертную? 15-KohaVasin > Какие пространственно-временные колебания, позитроны и аннигиляция при обычном атомном взрыве? // Всё есть волна, и ничто не лишено энергии; одно лишь пространство-время делает бозоны бозонами, а фермионы фермионами. :) "Дефицит массы" - это что, анорексия? По этому вопросу нужно обязательно обращаться к медикам! :) О каком "дефиците массы" идёт речь? И что тебе не нравится в Стандартной модели, описывающей зоопарк частиц, их взаимодействие и превращения? Чем тебя так напрягает унос массы (читай: энергии) гамма-квантами и нейтрино при расщеплении ядра? KohaVasin, я не пойму, ты считаешь современную физику бриллиантовым незыблемым догматом, содержащую ответы на все вопросы, даже на самые дурацкие? Поспешу тебя разочаровать, современная физика - это факты наблюдения, предположения, гипотезы, теории и законы, описывающие как одни наблюдаемые факты влияют на другие. Законченного объяснения пока нет, полного понимания как функционирует вселенная и что она из себя представляет в целом, то же. | | ||||
| 18
- 15.08.2018 - 08:45
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Разве что согласиться с волновой теорией строения элементарных частиц и засунуть СМ на чердак. Цитата:
Где масса, Зин? | | ||||
| 19
- 15.08.2018 - 08:50
| Цитата:
| | ||||
| 20
- 15.08.2018 - 11:38
| Цитата:
 Вообще, переносить наш бытовой взгляд устройства вещей на ядреные процессы, чревато большими заблуждениями. Классическое большое заблуждение представлять ядро как будильник, состоящий из множества самодостаточных шестерёнок. Первоначально так считали и учёные мужи, что в результате столкновения двух будильников, они разлетаются на составные части. Нет, не разлетаются, в результате столкновения происходит трансформация энергии и куча разлетающихся частиц - это не то, что было внутри ядра, это то, что возникло в результате столкновения. Возьмём для примера нейтрон, время жизни которого в свободном состоянии составляет в среднем 880,0 ± 0,9 c и который претерпевает бета-распад на протон, электрон и электронное антинейтрино  иногда дополнительно с излучением гамма кванта.  Так вот, утверждать, что нейтрон состоит из протона, электрона и электронного антинейтрино - это расписаться в своей глупости, по крайней мере в отсутствии знаний. Нейтрон - это пространственная конфигурация кварков udd и связывающих их глюонов. При распаде нейтрона происходит переконфигурация энергии с рождением вышеназванных частиц.  | | ||||
| 21
- 15.08.2018 - 11:46
| 19-KohaVasin > да, золотые слова, примеряйте их так же и к себе :)) | | ||||
| 22
- 15.08.2018 - 13:15
| Цитата:
Топим за волновую теорию строения элементарных частиц и частиц-переносчиков взаимодействия, на которую намекнул Bushroot? Впрочем, СМ говорит то же самое, просто частицы-корпускулы проще для понимания потому вбиваются в школе. Цитата:
"Всё есть волна" © :) | | ||||
| 23
- 15.08.2018 - 13:36
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 24
- 15.08.2018 - 16:48
|
22-KohaVasin > почему эфира, а не астрала? ;) Опишите, пожалуйста, ТТХ астрала и эфира, чтобы и мы воочию убедились, что что-то из них во всю вылазиет в виде моря Дирака, то в эффекте Казимира, то в эффекте Унру, то в гравитационных волнах, то в излучении Хокинга... Покамись вылазиет только, что чукча слышал звон, но не знает, где он, да а и вообще не знает, что этот звон означает. | | ||||
| 25
- 15.08.2018 - 21:17
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 26
- 22.08.2018 - 09:40
|
6-Кот Шрёдингера > Обращайся к TopAdmin'у http://forums.kuban.ru/users/2154531/ | | ||||
| 27
- 23.08.2018 - 21:35
| 26-SteveS > та, особого желания нет, если надумают, если сочтут мою кандидатуру достойной, если надо будет - свистнут. | | ||||
| 28
- 23.08.2018 - 21:40
|
Валерий Рубаков: "Бозон Хиггса открыт. Что дальше?" (1:52:18), лекция 7 июня 2018 года. https://www.youtube.com/watch?v=yi87VJobUFQ Рубаков - хороший лектор, рассказывает очень доступно о современном состоянии физики элементарных частиц, СМ и путях поиска "новой физики". | | ||||
| 29
- 24.08.2018 - 08:21
| И я вам должен сказать, что на самом деле сейчас ситуация очень стремная. Потому что БАК уже поработал почти на своей проектной энергии — 13 ТэВ, он отлично на ней отработал 2017 год, и сейчас эта работа продолжается. И нет пока никаких — никаких! — указаний на эту новую физику, на которую мы всё надеемся. Все эти соображения, про которые я вам говорю, не подтверждаются. То ли еще светимости не хватило, столкновений маловато, статистики маловато. То ли что-то тут совсем не то, и все эти достаточно убедительные, но не стопроцентно железные аргументы, может быть, неправильны. (C) | | ||||
| 30
- 24.08.2018 - 11:48
| 28-Кот Шрёдингера >Рубаков безусловно хорош, но именно он проводит идею ньюэфира (поля хиггса). | | ||||
| 31
- 24.08.2018 - 12:08
|
Почему только Хиггса? Любые взаимодействия, называемые фундаментальными, - проявления вакуума (олд или нью эфира). "Пахан" Эйнштейн, отменив эфир, забыл пояснить что такое поле, поэтому последователям пришлось выдумывать разные частицы-посредники, рождающиеся и уничтожающиеся в "пустоте". И не только фундаментальные. Тот же Рубаков: В квантовой теории вакуум — основное состояние природы — устроен весьма не- тривиально. В нём всё время рождаются и уничтожаются виртуальные частицы; иными словами, образуются и исчезают флуктуации полей. Непосредственно на- блюдать эти процессы мы не можем, но они оказывают влияние на наблюдаемые свойства элементарных частиц, атомов и т.д. Например, взаимодействие электро- на в атоме с виртуальными электронами и фотонами приводит к наблюдаемому в атомных спектрах явлению — лэмбов- скому сдвигу. Другой пример: поправка к магнитному моменту электрона или мюона (аномальный магнитный момент) тоже обусловлена взаимодействием с виртуальными частицами. Эти и подоб- ные эффекты вычислены и измерены (в указанных случаях с фантастической точностью!), так что мы можем быть уверены, что имеем правильную картину физического вакуума. | | ||||
| 32
- 24.08.2018 - 13:12
| Цитата:
| | ||||
| 33
- 24.08.2018 - 13:59
|
Это по инерции их "виртуальными частицами" называют по заветам "пахана". А по сути это энергетически плотная среда, пока неизвестно как устроенная. Для некоторых случаев применима модель поляризации вакуума, рождения и уничтожения пар частиц. Если такая модель позволяет вычислять и измерять "с фантастической точностью!", то почему бы ей не пользоваться. Ведь пользуются корпускулярной моделью, поскольку она во многих случаях упрощает понимание и расчеты, хотя пахан еще 100 лет назад сказал: ... элементарные частицы материи по своей природе представляют собой не что иное, как сгущения электромагнитного поля ... Эйнштейн, "ЭФИР И ТЕОРИЯ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ". 1920 г. Собрание научных трудов в 4-х томах. Наука. 1965. Т.1. С.689 http://files.nehudlit.ru/books/011/a...1905-1920.djvu | | ||||
| 34
- 24.08.2018 - 17:03
|
30-Сталкер > это только альтернативно одарённые из перпендикулярно мыслящих считают, что учёные - это секта догматиков, молящихся на непогрешимого Эйнштейна и подвергающая суду святой инквизиции всех, кто посмелит отступить от догматов. На самом же деле научное сообщество не устраивает ни ограниченность геометрических ОТО/СТО, ни неполноста СМ. Постоянно проверяют теорию Энштейна не для того, чтобы утвердиться в догматах, а для того, чтобы найти неполноту. Точно так же эксперименты на ускорителях - постоянно проверяют СМ, чтобы найти, где она не работает. И на макро уровне, на космологических масштабах, и на уровне ядерных взаимодействий постоянно всеми ищется "новая физика", которая позволит разрешить существующие затыки и непонимания. На каждое подозрение (статистическая значимость наблюдаемого эффекта меньше 3 сигм) тут же выходят десятки, а то и сотни работ с попытками развить новые теории. Но, увы, все эксперименты только подтверждают справедливость ОТО, СТО, СМ, новой физики пока не видно и не понятно, как к ней подступиться. 32-Сталкер > виртуальные они, потому, что либо действую на расстояниях меньше планковских, либо живут меньше планковского времени и ни когда не проявляются как реальные частицы, только как фактор взаимодействия. Сейчас посмотрел, в принципе и на Википедии неплохое описание https://ru.wikipedia.org/wiki/Виртуальная_частица Есть и другой класс виртуальных, или правильнее их называть, квазичастиц. Это: фонон - квант колебания атома кристаллической решётки; плазмон - "квант" колебаний в плазме; дырка - образовавшийся положительный заряд атома после улёта валентного электрона в полупроводнике; магнон - магнитное взаимодействие спинов частиц; экситоны, дроплетоны, биротоны, орбитроны и другие. Это процессы, которые удобно описывать и обсчитывать как-будто они являются частицами, причём получившиеся вычисления полностью соответствуют (с заданной точностью, естественно) наблюдаемым результатам. | | ||||
| 35
- 22.07.2021 - 11:13
|
Идите на... http://www.brocgaus.ru/text/117/189.htm И изучайте, что считали эфиром 120 лет назад. | | ||||
| 36
- 02.10.2021 - 22:26
| Цитата:
По квантовой термодинамике, возможно, кого-то заинтересует. https://youtu.be/rC7xOurcPKk?t=4 Квантовая термодинамика и современная статистическая физика (...если хватит терпения просмотреть, но материал интересный) https://zen.yandex.ru/media/nplus1/c...5e9f6699cb423e Что такое квантовые двигатели и на что они способны Квантовый компьютер, Алексей Кавокин. Питерский исследователь, на сегодня работает в Российском квантовом центре, а также с университетом Саутгемптона, занимается исследованием построения квантового компьютера, работающего при комнатной температуре. https://spbu.ru/news-events/universi...vantovoy-gonke "В 2001 году мне и моим коллегам пришла простая, казалось бы, мысль. Эйнштейн предсказал, что критическая температура для создания того самого конденсата обратно пропорциональна массе частицы. Так почему бы не найти более легкие, чем атом рубидия, частицы? Мы стали работать с поляритонами, квантами жидкого света, которые в миллиард раз легче атомов рубидия. И оказалось, что они образуют бозе-эйнштейновский конденсат при комнатной температуре 26-27С! Никакого гелия-3 и миллионных затрат! Это удивительное открытие, позволившее перенести экзотический эффект физики низких температур в повседневную жизнь. В Англии мы провели опыты, они оказались удачными, и на их основе мы сделали лазер, спонтанно излучающий свет, состоящий из одинаковых фотонов. Наше открытие имеет практическое применение и может стать основой для более дешевых и простых в изготовлении квантовых компьютеров. А это отличный шанс оставить американские корпорации далеко позади." | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
