К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Ядерный реактор на никеле: Конференция в Краснодаре.

Гость
0 - 15.01.2013 - 22:39
Оказывается, в сентябре 2012г. прошла конференция в Аграрном.
.
В числе обсуждавшегося есть ядерный реактор на никеле.
.

Два в одном флаконе: И сверхпроводимость, и ядерный реактор на никеле.
.
А дам-ка я ссылку на конференцию в Краснодаре, осенью 2012г.
http://fireball.izmiran.ru/dagomys/prev ... %20new.pdf
.
Там нумерации страниц нет, но примерно на 24 странице

"Эксперимент Росси и Фокарди и его
Эрзионная интерпретация"
Ю.Н. Бажутов
Институт Земного Магнетизма, Ионосферы и Распространения Радиоволн РАН
(ИЗМИРАН), 142190, г.Троицк М.о
.
Цитата из неё:

14 января 2011г. в Болонье, в помещении отдела физики университета прошла
онлайн-конференция, в ходе которой ученым и журналистам был представлен
действующий прототип реактора мощностью в 12 киловатт, работающий на принципе
холодной трансмутации ядер [5].
Авторами идеи была представлена статья в реферируемом журнале Journal of Nuclear
Physics, на схему реактора поданы заявки и получен патент [6]. Профессор
Университета Болоньи Серджио Фокарди с графиками и диаграммами объяснял
публике принцип действия реактора, а в это время его коллега Андреа Росси, автор
патента на изобретение, отвечал на вопросы по Интернету.
По словам авторов, речь идет о ядерном синтезе никеля с водородом, в ходе
которого образуется медь и другие элементы и изотопы, при этом выход энергии более
чем в шесть раз превышает затрачиваемую энергию. Более того, эта реакция является
самоподдерживающейся.
Андреа Росси утверждает, что на одном килограмме никеля реактор может
беспрерывно выдавать 10 киловатт энергии в течение 10 тыс. часов (то есть чуть
меньше 14 месяцев). По его расчетам, электричество, вырабатываемое таким
реактором, будет стоить около цента за киловатт-час.
.
И далее:
.
20 раз меньше. Тем не менее, E-Cat работал!
На один из показов Росси убедил прилететь президента шведского общества ученых-
скептиков Ханно Эссена и Свена Кулландера, председателя комитета по энергетике
Шведской королевской академии наук. Они получили возможность подробно
исследовать генератор E-Cat до включения, во время работы и после нее. Оба
профессора признали факт получения огромного количества избыточной тепловой
энергии — за 6 часов генератор произвел 25 кВт, или около 4,4 кВт в час. В своем
докладе Ханно Эссен и Свен Кулландер так описывают устройство: «В реактор в виде
трубки из нержавеющей стали помещается порошок никеля с некой добавкой-
катализатором. Реактор под давлением 25 атмосфер насыщается водородом. Сам
реактор помещен в медную трубу, между ним и трубой циркулирует вода. Все
устройство окружено изоляцией и свинцовым экраном толщиной около 2 см».
Перед началом опыта Эссен и Кулландер при помощи приборов оценили поток воды
(6,5 л/час) и ее начальную температуру (18 °С). По расчетам, чтобы превратить такое
количество воды в пар, требуется 4,7 кВт. Как и в предыдущих демонстрациях
процесса, он «зажигался» с использованием электричества. Входная мощность
составляла 330 Вт, из которых около 30 Вт приходились на долю электронных
измерительных приборов. Кулландер и Эссен отметили, что кривая температуры воды
на выходе показала линейный подъем примерно до 60 °С, после чего рост температуры
резко ускорился — вплоть до кипения и превращения протекающей воды в пар. Так,
потребовалось 9 минут для нагрева от 20° до 60 °С. В то же время переход от 60° до
97,5 °С занял четыре минуты.
Кроме того, шведы получили образец порошка никеля, предназначенного для
использования в реакторе, и еще один образец порошка, который, по словам Росси, был
использован в течение 2,5 месяцев. Их анализ на спектрометре в лаборатории
университета в городе Упсалы, Швеция, показал, что исходный порошок состоит в
основном чистого никеля, в то время как использованный содержит ряд других веществ
- 10 % меди, 11 % железа и ещё меньше кобальта и цинка.
.
Что же теперь, Газпрому конец?
.



Гость
1 - 16.01.2013 - 02:16
Цитата:
Сообщение от 238_забаненный на полгода Посмотреть сообщение
...что на одном килограмме никеля реактор может беспрерывно выдавать 10 киловатт энергии в течение 10 тыс. часов...
А водорода скока нужно?
Как бэ эти вот умолчания и прочая муть и смущают - мого быть у него просто горит водород и дает тепло

Будь это работающая технология, то она сильно пригодилась бы например для малых НЕядерных субмарин
Наверняка вояки-конструкторы-подводники уже проверили его "изобретение" и если он еще на свободе, то... фуфло
Гость
2 - 16.01.2013 - 02:50
Этой новости уже пара лет.
Они даже завод собирались строить, кажись, в Ахвинах.
Токо чо-то все замолкло.
Наверное там таки водород сгорал =))
Гость
3 - 16.01.2013 - 02:51
ЗЫ
но никель, помниццо, сразу после этой новости начал расти в цене =))
4 - 16.01.2013 - 06:41
3-Гавайские субтитры > а медь дешевела? Ведь в результате "трансмутаций ядер" из установки доставали самую обыкновенную медь, без каких-либо изотопов, ну, то есть в стандартном изотопном составе, как в добываемой, без каких либо отклонений и радиоактивности. ;)

Вообще, предлагаю забаненного на полгода, забанить ещё на полгода за лень в просмотре форума и клонирование порваных баянов.
Гость
5 - 16.01.2013 - 08:26
А с никелированной кастрюлькой прокатит?
Попробую в нее меди подбросить, налить воды и на газ поставить. Закипит быстрее?
Гость
6 - 16.01.2013 - 16:54
5-histor >
взорвется от переизбытка инэргии и разворотит всю кухню.
Гость
7 - 16.01.2013 - 23:25
Добавлю ещё ссылку, там обсуждается примерно то же самое, только без водорода и со сверхпроводимостью,

http://dxdy.ru/topic11284.html
.
Цитата оттуда:
.
Дата отчета: 9 октября 2012

. . . .
2. Удельная энергия выработанная в активной зоне (а не мощность)
3268 кВт*ч / 20г = 163,4 МВт*ч / кг
Прим. от РС: Для сравнения, плотность энергии ископаемого топлива, как правило, в диапазоне 9-15 МВт • ч / кг, а природный уран имеет плотность энергии 123,0 МВт • ч / кг, что ниже E-Cat.
.
В РФ реактор реализован в Урфу Установка описана в патенте RU (11)2145123.
http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_ser ... 145123&T...
Автор Цветков С.А. (Заречный)
Главный результат проведенных исследований в том, что надо заниматься, в перспективе, не только LENR для получения тепла, а твердотельными источниками электрического тока на основе комнатной сверхпроводимости
8 - 17.01.2013 - 07:49
:многократный фейспалм:
Гость
9 - 20.01.2013 - 21:30
Собственно, я начинал тему для того, чтобы понять - в Краснодаре прошла конференция, а сообщения об этом никакого.
Кстати, на форуме dxdy схожую тему снесли в Пургаторий,
стало быть, имеются обоснованные сомнения в корректности полученных результатов.
.
Так где имеются сведения о научных конференциях в Краснодаре?
Вряд ли это является секретом, тогда где?
.
10 - 20.01.2013 - 23:08
238_забаненный на полгода > да не будет информации. судя по отсутствию смакования над судебными процессами над Росси, судя по многократным удачным, но НЕ воспроизводимым опытам с холодным термоядом, что-то где-то в структуре основных взаимодействий выпало из научной парадигмы. можно вспомнить Валериана Соболева с его магнитным моментом и новым агрегатным состоянием вещества, можно извлечь из бумажных библиотек труды Болотовых, дополнивших Менделеева энергетическими кластерами и доказавших существование трансмутации на примерах производственного оборудования (переход углерода в кремний в лопатках турбокомпрессоров) - стоит ждать прорыва в течении десятка-другого лет.
11 - 21.01.2013 - 01:59
10-markonx, что значит "удачные но НЕ воспроизводимые опыты"?? - это явно НЕУДАЧНЫЕ, где или по небрежности или с целью умышленной фальсификации были допущены грубейшие ошибки. Если эксперимент невоспроизводим, да к тому же не имеет надлежащего теоретического обоснования - это явное фричество или фраудаторство, либо мошенничество.

238_забаненный на полгод, если на клетке тигра написать "заяц", то это совсем не значит, что за решёткой сидит полосатый заяц ;)
Так же и с "научными" конференциями...
12 - 21.01.2013 - 14:15
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Если эксперимент невоспроизводим, да к тому же не имеет надлежащего теоретического обоснования - это явное фричество или фраудаторство, либо мошенничество.
ну зачем так эмоционально?
есть простенький (скажем) примерчик: электролиз водных растворов. в некоторых случаях в ходе электролиза температура электролита вместо повышения резко падает, вплоть до замерзания. случай не шибко редкий, но вот с воспроизведением как-то не складывается, да и с теоретическим обоснованием не повезло. а эффект описывается с 19 века.
в биологии или технической истории еще хлеще, но тут обсуждать надо осторожно.
"бритвой Окаммы" научное сообщество лихо удаляет неудобные факты. почитайте про платину, каковы параметры получения и почитайте про артефакты из платины. просто интересно. да, есть объяснение - методы порошковой металлургии. угу. в ступке приготовить микропорошок из губчатой платины...
13 - 21.01.2013 - 16:38
а можно ссылочки на простенький (скажем) примерчик: электролиз водных растворов с загадочным невоспроизводимым поведением температуры? Что-то я ничего подобного не нашёл...
Только на достоверные источники, а не фриков типа нашего Канарева, который даже осцилографом пользоваться не умеет, а, итишты, всех физиков опроверг, вплоть до Ньютона.
Гость
14 - 21.01.2013 - 17:23
(13)
Ну теоритически можно предположить, что для возникновения эффекта нужен например звук определенной частоты - скрипучие ботинки экспериментатора.
Ну или еще какие невыявленные условия опыта...
15 - 21.01.2013 - 21:16
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Что-то я ничего подобного не нашёл.
ищи в бумажных журналах НиЖ, ИР - там изредка были статьи про электролиз и давали целые подборки ссылок (увы, не WWW) на подобные случаи. так же вопросу уделено внимание в справочниках наподобие "Промышленная гальванопластика" 1962 Киев Журчинский Родзянко изд. "Украина" только книжка была и в СССР более чем раритетная - разжеван процесс фотолитографии на примере гильоширования.

Цитата:
Сообщение от Берсеркер Посмотреть сообщение
Ну или еще какие невыявленные условия опыта
когда я интересовался осталиванием асимметричными токами, нашел упоминание о том, что рекомендуется использовать современные полупроводниковые выпрямители, поскольку ртутные "не обеспечивают стабильных результатов" и ссылка на явление охлаждения электролита как на причину брака. это было в 89 году. опять же - это ИМХО автора статьи.
плюс выпрямитель - это не всегда четыре диода в мостовой схеме. иногда (в однофазной сети) бывает и 16 с разделительным трансформатором. опять же химическая чистота - понятие относительное. для кого-то вода из водопровода - чистая. для кого-то дистиллированная - нет.
16 - 22.01.2013 - 23:30
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
для кого-то вода из водопровода - чистая. для кого-то дистиллированная - нет.
Ну вот, собственно, и объяснение феномена "элктролиза водных расстворов", а если сюда ещё добавить отрытость атмосфере (химсостав, температура, давление)...
Вот, собственно, этим и отличается добросовестный экспериментатор от недобросовестного (а о фриках и шулерах мы вообще помолчим), то добросовестный докапывается до истины, а недобросовестный фальсифицирует результат предвзятой выборкой.

15-markonx, понимаешь в чём разница, пусть даже, между недобросовестным экспериментатором и тем же Росси со товарищи - экспериментатор говорит: "вот, сделано то-то и так-то, результат УДИВИТЕЛЕН", а мошенники действуют по схеме: "у нас есть УДИВИТЕЛЬНЫЙ результат, но тонкости мы не раскроем, ЗАПЛАТИТЕ/ПРОСПОНСИРУЙТЕ", да ещё с 5 коробов наплетут про трансмутацию и другую псевдонаучную херню.
17 - 22.01.2013 - 23:37
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
в чём разница, пусть даже, между недобросовестным экспериментатором
угу, это вы яблочникам или мелкомягким скажите. что они свои патенты так рьяно берегут - пусть поделятся с миром.
навскидку - история с супер-стеклом горилла-глас. почитайте. така полезная вещь - а не дают проклятые буржуины, заплатить требуют. вот у вас есть что-нибудь сенсорное? покрытие - оно и есть. гибкое минеральное стекло, изобретенное и освоенное в промышленности еще в 50-х годах.
18 - 22.01.2013 - 23:58
17-markonx, на такой толстый троллинг с подменой понятий я спокойно отвечу следующим: когда ты намерен приобрести трансмутационный генератор Росси? Ну, хотя бы таранный генератор или проспонсировать Канарёва на его добытчик халявной энергии из воды? ;)
19 - 23.01.2013 - 09:01
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
на такой толстый троллинг с подменой понятий
да?
а почему?
сам пишешь
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
добросовестный докапывается до истины
- к чему трололо? я привел пример с электролизом. но наверняка у "экспериментаторов" не стояла задача докапываться до всех возможных причин, которые влияли на результат.
у них как бы были свои задачи, свои приоритеты и сугубо конкретные возможности и квалификация.
например получение качественных гальванических покрытий. за невыполнение задачи в срок - срок. это про наших. или - неустойка. про не наших.
я хорошо помню шумиху с холодным термоядом в Новосибирске в начале 80-х. да, аспиранты собрали на коленке установку и якобы получили некий результат. что, они делали ПОЛНЫЙ анализ применяемых материалов? включая изотопный состав? а может быть слепили из того что было? и знаешь, интерпретация результата - это как бы тоже скрипеть мозгами очень сильно надо. в медицине диагностика (сходно по смыслу) - высший пилотаж.
ты всегда докапываешся до сути ВСЕХ причин?
знаешь, глумить на лавочке - последнее дело.
ну не веришь что Росси что-то открыл - да ради Бога. так и напиши - "Я- НЕ ВЕРЮ".
я тоже не верю. но допускаю. процентов на 25.
а вот это с семками и обсирать - увольте.
20 - 23.01.2013 - 10:30
19-markonx, подмена понятий вот здесь:
Цитата:
это вы яблочникам или мелкомягким скажите. что они свои патенты так рьяно берегут - пусть поделятся с миром
Патенты или исходный код? ;)
Ну а дальше вообще пошло сравнение мягкого со сладким. В программах или "прямоугольниках со скруглёнными углами" есть какое-то научное открытие, способное изменить весь мир? А вот у энергоустановках "альтов" как минимум несколько нобелевок и блага всем навсегда (как они утверждают). А просишь доказать - начинается какая-то дурно пахнущая возня с утаиваниями. Заметь, сами альты ничего не дают, не показывают, утаивают, но почему (хотя понятно почему) ссылаются на углеродную и научную мафиозные структуры.

Науку и бизнес такие тёмные игрища с разводом на деньги ни как не устраивают, потому что в этих сферах царит базовый принцип: утверждаешь - докажи, докажешь - будем с тобой разговаривать, выделять ресурсы.
Как пример, недавняя история со сверсветовым движением нейтрино. Научная группа зафиксировала сверхсветовую скорость, проверили, перепроверили, блин, всё равно сверхсветовая! Открыто заявили, что в таком-то эксперементе, при таких-то условиях наблюдается такой-то эффект, противоречащий ныне царствующей научной теории и расходящийся с наблюдениями других групп. И что, их закидали тухлыми помидорами? - нет, все кинулись проверять.
И подобных примеров в науке полно.

Что же делает Росси со товарищи?
Он говорит: Я ОТКРЫЛ.
- теоритическое обоснование есть?
- Официального нет, есть но только на основе своих самапальных, непроверяемых и неполных теориях.
- Симптомы протекания ядерных реакций холодного синтеза (нейтроны, нейтрино, изотопы) есть?
- (начинается муть и напускание тумана) ну, как бы нету, но мы тут подумали и на основании подуманного утверждаем, что их не должно быть.
- Хорошо, вы утверждаете, что это революционное открытие, но не можете его объяснить и не можете провести однозначно чистый эксперемент, тогда откройте все подробности эксперемента, чтобы мировое сообщество могло проверить и подтвердить/опровергнуть.
- НЕТ!!! Покупайте то, что мы продаём, верьте нам на слово. Вот видите, шляпа пустая, трах-тибидох, вот видите, мы достаём кролика из пустой шляпы - это произошла трансмутация элементов из воздуха. Покупайте шляпы и наши трансмутационные заклинания.

Росси не привёл ни одного доказательства и не провёл ни одной полноценной демонстрации, однозначно доказывающей работу установки и/или утверждаемые эффекты. НИ ОДНОЙ. Только фокусы со шляпой, торговля трансмутационными заклинаниями, конференции и развод на деньги.
21 - 23.01.2013 - 15:41
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Только фокусы со шляпой, торговля трансмутационными заклинаниями, конференции и развод на деньги.
да. на этом стоит весь прогресс человечества. когда Вольта собрал свой столб - он что, описал теоретическую базу? да увольте! он начал забавляться с игрушкой, и на ярмарках показывали и закрытые демонстрации со сжиганием алмазов делали.
или вы так экспрессивно пишите потому как вложились в это дело? или задело за живое?
Росси привлек почти ярд заемных средств. и почему-то заемщики до сих пор не перепродали долги суровым албанским коллекторам. почему-то никто не выиграл суд. и суда-то и не было. ПО-ЧЕ-МУ?
да, теории годной нет. пеницилин тоже без теории открыли. но разве мало случаев, когда открытия делались случайно? походя?
Росси можно вменить только жадность. а это не уголовное преступление.
похожие фокусы здесь и сейчас исполняют врачи в онкоцентрах - укол за 400 000 руб. = год жизни. там теории валом - хрен проверишь. пока проверишь - помрешь.

да, Росси безусловно темнит. почему? жадность. почему? наверное опасается, что в легальной реализации его кинут. почему? да прибор простой - собрать в сарае Сычуань на коленке и шлепать по миллиарду в год.
тогда все становится на свои места - старик боится что его просто кинут (не убьют, не схватят, а швырнут червонец под ноги - хавай!), вот и ссыт кипятком.
а может и блефует. но это тоже не преступление.
вы-то что ногами топчите?
22 - 23.01.2013 - 22:19
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
а может и блефует. но это тоже не преступление.
когда человек идет на преднамеренный обман с целью разжиться благами ближнего своего - это называется мошенничество. Статья, однако.
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
наверное опасается, что в легальной реализации его кинут. почему? да прибор простой - собрать в сарае Сычуань на коленке и шлепать по миллиарду в год.
если можно собирать на коленке, но запустить производство работающих образцов можно за миллионов 50-70 [*****]. А запатентованная технология на западе будет еще долго приностить много денег.
"Старик боится" - у старика уже нет времени на страхи. Нужно жить сейчас. Плюс: с каждой минутой увеличивается шанс что чудо-идею украдаут и запустят на стороне.
Кто знает- делает, кто не знает - говорит. Шанс на то, что Росси из первых - менее 1%.
23 - 24.01.2013 - 01:28
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
Росси можно вменить только жадность. а это не уголовное преступление. похожие фокусы здесь и сейчас исполняют врачи в онкоцентрах - укол за 400 000 руб.
И тут Остапа Понесло... ©

Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
да, Росси безусловно темнит. почему? жадность. почему? наверное опасается, что в легальной реализации его кинут.
Так, с пОциентом всё ясно... В качестве лекарства: смотреть "Буратино" до исчезновения агрессивно-паранояльного синдрома и просветления мозгов.
Гость
24 - 24.01.2013 - 01:38
Они еще в прошлом году обещали запустить серийное производство в Афинах.
Производства нету? Нету.
25 - 24.01.2013 - 08:08
Та что там массовое производство - где хоть 1 реально работающий генератор, снабжающий энергией дом или малое предприятие??
А байки про закрытую военную базу - это исключительно для Буратин, ибо эта база охраняет подступы к Полю чудес, сами знаете где... Ну, там ещё наш галактический космопорт и база людей в чёрном... ;)
26 - 24.01.2013 - 08:19
Цитата:
Сообщение от Telemax Посмотреть сообщение
Шанс на то, что Росси из первых - менее 1%
но не 0? то есть отличный от нуля?

Цитата:
Сообщение от Telemax Посмотреть сообщение
когда человек идет на преднамеренный обман с целью разжиться благами ближнего своего - это называется мошенничество.
не вздумайте это ляпнуть в приличном обществе. это вы сформулировали "покушение на мошенничество", такой статьи нет. вот когда на него катнут телегу обманутые кредиторы, имея на руках расписку в получении бабосиков и обязательство в срок сделать то-то и то-то - тогда да. мошенство. но не ранее. а цель и намерения - это к батюшке. он отвечает за моральный облик.

23-Кот Шрёдингера >"Фима, ты говоришь обидно!"

чо вы скулите? у Росси ЧАСТНЫЕ инвестиции. не дедушек и бабушек, а суровых венчурных инвесторов, которые умеют заглянуть в душу до самого сфинктера. если инвесторы молчат - значит всех устраивает. может просто вместе попилили бабки - Росси взял и откатил (95%), а инвестор получил страховку. уж у нас в Краснодаре эта схема на ура крутится не переставая на Зиповской и на Солнечной.
27 - 24.01.2013 - 10:07
Цитата:
Сообщение от markonx Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Telemax Посмотреть сообщение Шанс на то, что Росси из первых - менее 1% но не 0? то есть отличный от нуля?
в жизни всякое бывает.
Шанс, что Солнце завтра взорвется тоже отличен от нуля. Но весьма мал.
Шанс, что Росси не мошенник - побольше взрыва Солнца, но, все равно, мал.
Гость
28 - 24.01.2013 - 15:03
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
- теоритическое обоснование есть?
А че это такое?

Если исследователи представили статистику экспериментальных результатов
Да еще до кучи вывели формулы, опысывающие зависимость (с кучей поправочных коэффициентов)

Этого недостаточно?
Гость
29 - 24.01.2013 - 17:15
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
где хоть 1 реально работающий генератор, снабжающий энергией дом или малое предприятие??
тот что на опытах, тот реально работал и давал дохрена тепла.
Если конечно этот росси не зафигачил какой-то фокус. Например постепенно заменять жидкий водород водой или еще чего в таком духе. =))


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены