К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Вопрос по теории эволюции: почему южане темнокожие, а северяне - наоборот?

Гость
0 - 28.12.2011 - 13:00
Вот собственно вопрос возник: почему северные народы (скандинавы и прочие) имеют светлую кожу и волосы, а южане темную? По логике, вроде должно быть наоборот: на севере солнца мало, значит темная кожа способствовала бы поглощению бОльшего количества света и тепла, а например у африканцев - наоборот белая кожа отражала бы солнечные лучи (они кстати поэтому так любят белую одежду). Или есть какие-то другие факторы?


1 - 28.12.2011 - 13:39
там получается наоборот, потому что действует не физический принцип "тёмное поглощает", а химический принцип защиты - меланин (вещество в клетках кожи) делает кожу более устойчивой к излучению.
Гость
2 - 28.12.2011 - 14:49
Ультрафиолет белая кожа поглощает не хуже черной (для синтеза витамина Бэ)
А поглощать кожей солнечное тепло... для этого придется ходить бес штанов - потери будут гораздо больше, чем приток ;)
Хотя белые медведы вполне себе черные - в инфракрасном спектре и кожа под шерстью у них как у негра
Гость
3 - 28.12.2011 - 16:35
Потому что на севере надо поглощать больше УФ для синтеза витамина D. А для этого надо, чтобы нарухные слои кожи не поглощали УФ. А у экватора наоборот.
Гость
4 - 30.12.2011 - 09:25
Темная кожа больше защищена от солнца, именно поэтому мы темнеем когда загораем на солнышке.
5 - 31.12.2011 - 10:35
Все основные расы возникли в Африке и вышли из нее в разное время, мало изменившись в своем фенотипе после выхода. Сначала вышли монголоиды, потом белые. Негроидная раса - самая молодая из широко распространившихся по Земле, но очень шустрая и имеющая доминантные гены. Так что в обозримом антропологическом будущем население северов заметно потемнеет. Что совсем не помешает ему успешно поглощать из чахлых солнечных лучей витамин D :)
Не думаю, что такой фактор, как периодическое обгорание светлокожих индивидуумов на солнце, мог сколь-либо заметно поучаствовать в естественном отборе.
Гость
6 - 31.12.2011 - 16:39
(6)
Нигры в Африке все-равно рожу кокосовым молоком мажут для защиты от ультрафиолета
Гость
7 - 01.01.2012 - 21:09
йцукeн 6
"Все основные расы возникли в Африке и вышли из нее в разное время, мало изменившись в своем фенотипе после выхода."
Откуда сколь странное утверждение?
" Сначала вышли монголоиды, потом белые. Негроидная раса - самая молодая из широко"
Аналогично.
8 - 02.01.2012 - 10:43
8-05772 > Ну, наврал я. Конечно же, китайцы как раса возникли из некой не дифференцированной по расам и неизвестно как туда попавшей человеческой общности в Китае, белые - в Северной Европе, а чёрные - в Африке. Китайцы получились узкоглазые, потому что им приходилось постоянно щуриться от ветра и солнца; от того же солнца африканцы, напротив того, получились лупоглазые, но смуглые и загорелые, а белые стали белыми, чтобы удачно маскироваться в снежных сугробах от белых медведей.

8-05772 > "Негроидная раса - самая молодая из широко"
Аналогично."

Достоверно известно, что из Африки на плантации в Америку вывозили именно негров, а не китайцев или белых;) Причем происходило это совсем недавно - уже в Новое время. А в самое последнее время негроиды интенсивно попёрли и в Европу. Так что негроидная раса - последняя (самая молодая) из широко распространившихся по миру из рассадника человечества - Африки.
Я не имел в виду, что негрский фенотип возник в Африке позже, чем другие. Речь идёт только о времени выхода расы из колыбели человечества на другие континенты. Совершенно ясно, что генетические предпосылки всех рас существовали там еще до формирования человека как современного биологического вида, у общих предков. Т.е. в предковой стае были разноцветные особи с глазами разной ширины и разной степенью прогнатизма. Расовая дифференциация - результат прохождения более богатых генетически предковых форм через локальные "бутылочные горлышка" - как вообще при возникновении любых пород внутри одного вида. Фенотипические признаки разных рас - совершенно случайны и никак не коррелируют с климатическими условиями.
Гость
9 - 27.12.2012 - 02:19
Я родилась в Сибири, почти с рождения жила на крайнем севере ..и кожа не белая как бывает у других. Помню девушка с Красноярска прилетела в белых резиновых шлепках, так я думала она босиком...
Гость
10 - 27.12.2012 - 02:22
Цитата:
Сообщение от ЩастливаЯ Посмотреть сообщение
Я родилась в Сибири, почти с рождения жила на крайнем севере ..и кожа не белая как бывает у других
так это надо хотя бы сотню поколений там сменить, тогда и побелеете =)))
Гость
11 - 27.12.2012 - 12:07
10-Гавайские субтитры > да, наверно)) те, кто там постоянно и никуда не выезжают-чисто белые, порой как эмаль )
Гость
12 - 27.12.2012 - 14:23
Цитата:
Сообщение от ЩастливаЯ Посмотреть сообщение
Я родилась в Сибири, почти с рождения жила на крайнем севере ..и кожа не белая как бывает у других.
Дитя олимпиады? ;))))
13 - 27.12.2012 - 19:21
На первый взгляд кажется странным, ведь белое – это то, что сильнее отражает, а черное – что сильнее поглощает. Тоесть, именно на первый взгляд, всё должно быть наоборот...
Но это только на первый. Кожа регенерирует значительно быстрее подлежащих тканей, потому организм концентрирует именно в коже защиту от высокотехнологичных фотонов, способных сильно повредить жизнедеятельности подлежащих клеток. А так как жителям приэкваториарных районов приходится намного чаще щеголять открытой кожей под лучами светила, то организму оказалось намного эффективней постоянно тратиться на мелонин и кожу, чем нести потери от повреждения более глубоких тканей.

Загар не благо, загар – вред, точнее следы компенсации вреда от солнца.
Кстати, чем более диалоговое излучение, начиная от гаммы и рентгена – да, да, гамма и рентген дают очень быстрый, специфический загар, – и заканчивая инфракрасным (тепловым), тем более глубокий «загар» возникает, тем дольше он сходит.
14 - 27.12.2012 - 19:24
высокотехнологичных = высокоэнергетичных
простите меня за мой Т9 )
Гость
15 - 27.12.2012 - 19:30
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
ведь белое – это то, что сильнее отражает, а черное – что сильнее поглощает.
В видимом диапазоне
Было бы наивно ожидать, что белое способно отражать так же и ультрафиолет ;)

Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Загар не благо, загар – вред,
То-то долгой северной зимой страдающим от авитаминоза детишкам прописывали ультрафиолет ;)
Часто кто видел что бы кожа была одновременно загорелой и в то же время прыщавой и со следами раздражжения?
16 - 27.12.2012 - 20:04
Берсеркер, безусловно, белое – это то, что наиболее эффективно отражает именно видимый диапазон, на то оно и белое ))

Долгая северная зима – это также крайнее состояние, как и крайнии состояния воспринимаемого диапазона, даже немного за край, и здесь мы, опять таки, становимся перед выбором: толи 10 минут солярия (ультрафиолет), толи час–два (приблизительно) «обычного» солнечного света. «Обычный» полезнее, но, кто его обеспечит?

Прыщавый и загорелый – это как тёплое и сладкое, да, некоторая корреляция существует, но она намного–намного слабее других физиологических показателей.

ЗЫ. Кстати, намного полезнее пропить курс поливитамины, чем палить шкуру в солярии. А ещё намного полезнее, но это уже с плохо–физиологической стороны, погулять часика 3 под ярким светом естественного диапазона.
17 - 27.12.2012 - 20:13
Да, по поводу прыщавости кожи, раздражения и загара...
Я как–то летом ставил эксперименты на себе – нифига не помогает. Увы, но причины совершенно разные и регенерация обгорелой кожи ни как не способствует устранению причин прыщавости/раздражения, даже немного вредит снижение именительного потенциала.
18 - 27.12.2012 - 21:19
15-Берсеркер >
Гость
19 - 27.12.2012 - 21:32
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
толи 10 минут солярия (ультрафиолет), толи час–два (приблизительно) «обычного» солнечного света.
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
но это уже с плохо–физиологической стороны, погулять часика 3 под ярким светом естественного диапазона.
В Кубани в июле месяце наверно без проблем, а в Заполярье в декабре?

Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Да, по поводу прыщавости кожи, раздражения и загара... Я как–то летом ставил эксперименты на себе – нифига не помогает.
Я уже четверть века избавляюсь от прыщей и раздражения кожи при бритье посредством ультрафиолетовой лампы

(18)
Он НЕ загорелый - он негр ;)
Гость
20 - 28.12.2012 - 16:37
21 - 30.12.2012 - 12:11
Цитата:
Сообщение от Берсеркер Посмотреть сообщение
Я уже четверть века избавляюсь от прыщей и раздражения кожи при бритье посредством ультрафиолетовой лампы
Это как? Сам что-то приспособил, или какая-то специальная шняга продавалась?

Кстати, ты не от прыщей и раздражения избавляешься, ты проводишь кратковременную дезинфекцию поверхности кожи, то есть даёшь время микропорезам затянуться.
Понимаешь в чём разница? В случае загара ты поджариваешь кожу и подкожные слои, а в другом - микробов на поверхности, практически не травмируя кожу.

ЗЫ. А какие параметры у этой шняги: диапазон УФ, мощность, время экспозиции?
Гость
22 - 30.12.2012 - 17:03
(21)
Если вечером пару минут помахать перед мордой лица ультрафиолетовой лампой, то утром брицца будет значительно приятнее - без раздражжения и порезов
И морда будет выглядеть более холеной

Параметров на дейвайсе нет, мануал потерян много лет назад

Дезинфекция не при чем - кожа как-то лучше сопротивляется. Витамин Бе что ли там нарабатывается
23 - 30.12.2012 - 17:27
А что на девайсе написано, какая-то маркировка осталась?
Гость
24 - 30.12.2012 - 22:26
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
А что на девайсе написано, какая-то маркировка осталась?
С одного боку: "ФОТОН"
С другого: "М Э Л З"
25 - 31.12.2012 - 10:27
Вот это?

[quote]
П3.1.16. Бактерицидный ультрафиолетовый облучатель
Ультрафиолетовые (УФ) облучатели используются для стерилизации (обеззараживания) воды, воздуха и различных поверхностей во всех сферах жизнедеятельности человека. В наиболее распространённых кварцевых лампах низкого давления (генераторах УФ) 86 % излучения приходится на длину волны 254 нм, оказывающей наибольшее влияние на ДНК вредоносных микроорганизмов, что приводит к замедлению темпов их размножения и полному уничтожению при соответствующей дозе УФ-облучения.

В данном разделе речь идет о портативном УФ-облучателе ФОТОН (http://www.pro-radio.ru/repair/2789) московского электролампового завода (МЭЛЗ). Схема прибора (рис. П3.1.53) является достаточно оригинальной. В качестве УФ-излучателя в диапазоне 230…290 нм в ней используется бесконтактная шаровидная кварцевая ртутная лампа 3 (собственная разработка МЭЛЗ), возбуждаемая индуктором L6 ...
[quote]

Цитата:
Сообщение от Wikipedia
Ультрафиолетовые лампы используются для стерилизации (обеззараживания) воды, воздуха и различных поверхностей во всех сферах жизнедеятельности человека. В наиболее распространённых лампах низкого давления 86 % излучения приходится на длину волны 254 нм, что хорошо согласуется с пиком кривой бактерицидной эффективности (то есть эффективности поглощения ультрафиолета молекулами ДНК). Этот пик находится в районе длины волны излучения равной 254 нм, которое оказывает наибольшее влияние на ДНК, однако природные вещества (например, вода) задерживают проникновение УФ.

Бактерицидное УФ излучение на этих длинах волн вызывает димеризацию тимина в молекулах ДНК. Накопление таких изменений в ДНК микроорганизмов приводит к замедлению темпов их размножения и вымиранию.
Как видишь, основное - это именно бактерицидное свойство, то есть дизинфекция кожи часов на 6, а ты: "витамины, витамины..." )

P.S. И часто поколачивать для запуска приходится? ;)
Гость
26 - 02.01.2013 - 15:54
Загар не благо, загар – вред, точнее следы компенсации вреда от солнца.- Загар -это травма кожи (лучевое повреждение и защитная реакция).
Гость
27 - 02.01.2013 - 16:28
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Вот это?
Ага ;)

Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
P.S. И часто поколачивать для запуска приходится? ;)
Если долго не пользоваться, то запускается не сразу
Вначале поколачивал, но потом обнаружил, что достаточно подождать

Если приложить к уху, то слабое гудение при этом меняет тон

Цитата:
Сообщение от saurus Посмотреть сообщение
Загар не благо, загар – вред, точнее следы компенсации вреда от солнца.- Загар -это травма кожи (лучевое повреждение и защитная реакция).
Тезис из серии:
- сахар/соль - Белая Смерть!
- кофе - Черная Смерть!
- гречка - Мелкая Смерть!
etc. ;)

В Анапе есть децкий курорт - туда уже лет двести возят рахитиков. Лечат рахит тупо солнечным ультрафиолетом

Давеча новость читал: одна мамаша на Филипинах что ли так усердно мазала свою дочку защитны кремом, что та, целый день проводя на пляже, умудрилась заполучить... рахит что ли... ну которое болезнь от недостатка витамина, который синтезируется в коже под ультрарфиолетом

Загрелая (в меру) кожа недаром воспринимается как более здоровая, чем мервяцки-бледная и в прыщах/фурункулах
Гость
28 - 03.01.2013 - 14:28
27) мазала свою дочку защитны кремом, что та, целый день проводя на пляже, умудрилась заполучить... рахит что ли. - А не (корень)было мазать всякой дрянью...
29 - 03.01.2013 - 15:23
Всё есть яд и всё есть лекарство. Только доза делает лекарство ядом и яд лекарством. © Парацельс
Вот твой ФОТОН - он явный "яд" с максимумом излучения в жёстком ультрафиолете, поджаривающим ДНК, но в малой дозировке (1-2 минуты), является для тебя лекарством, так как больше вредит микроорганизмам живущим на поверхности кожи. В результате, твоя иммунка получает шибко ослабленные и почти прибитые патогены для настройки иммунного ответа, а кроме того, активируется подкожное кровоснабжение, чтобы быстренько заменить пострадавшие клетки кожи. Вроде бы вред - клетки кожи погибли, а по сумме польза получается. )

Кто-то другой, с более слабой иммунной системой или особенностями генетики, может от ежедневных процедур и меланому получить - вроде бы вред, но для вида в целом польза.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены