К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Термояд другим, гибридным манером

0 - 01.03.2019 - 23:08
Как известно, после как работающий токамак ITER заработает, будет создан работающий и вырабатывающий электроэнергию DEMO. Заработает в 2044г. После чего будет создан совсем хороший PRONO. Однако ещё в 2009г была выдвинута идея гибридного термояда. Она совсем проста.
В плазме происходит реакция D+T->He+n
Получающийся нейтрон весьма энергичен. Вот это и надо использовать. Попадая в ядро U238 он делит его, причем выделяется 4.4 нейтрона. Они в свою очередь поглощаются U238, образуя плутоний. А его в обычный атомный реактор. При этом исчезает требование долгой жизни плазмы и высокого уровня выделения энергии по срвнению с затраченной. Детали смотреть в http://vant.iterru.ru/vant_2009_1/1.pdf



1 - 02.03.2019 - 01:06
0-x0577216 > Как известно
Кому известно?
0-x0577216 > Заработает в 2044г.
А злые языки поговаривают, отставаний накопилось много, но в году 2025-2026 должны запустить.
0-x0577216 > PRONO
Что за порно? Кто-то это теоретическое порно взялся снимать воплощать в железе?

И главный вопрос: а что же сударь хотел обсудить то?
2 - 02.03.2019 - 08:12
опечатка PROTO. https://en.wikipedia.org/wiki/PROTO_(fusion_reactor)
Достаточно новый и более перспективный способ получения энергии.
3 - 02.03.2019 - 08:16
Спросонья, Обсуждать
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
а что же сударь хотел обсудить то?
А оно выше, чти заголовок
Детали смотреть в http://vant.iterru.ru/vant_2009_1/1.pdf
4 - 02.03.2019 - 08:18
тьфу ты. 0 сообщение
5 - 02.03.2019 - 08:37
Заголовок немного неправильный. Правильный: термояд для других целей.
6 - 02.03.2019 - 10:46
а, то есть, у тебя куча фактологических и орфографических ошибок в оформлении темы, стартового топика, а виноваты непонятливые чтицЫ?
Кошмар и ужас деградация! ©
Может кому-то нужно больше спать и меньше писать?
7 - 02.03.2019 - 10:56
0-x0577216 >Нафига козе боян? Вон скоро БРЕСТ заработает и будет людям счастье.
8 - 02.03.2019 - 12:20
Цитата:
Сообщение от Кот Шрёдингера Посмотреть сообщение
Может кому-то нужно больше спать и меньше писать?
Вот и спи, критикан непонятливый
Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Вон скоро БРЕСТ заработает и будет людям счастье.
Ещё одно воспоминание о будущем. Было три проекта быстрых реакторов: БН, БРЕСТ, СВБР. Но три страна не потянула бы. После подковёрной борьбы и раздумий решили делать БН. Потому как наиболее отработанная технология. А боливар не выдержит... Детали ищите в инете. Там же и про ПРОРЫВ.
9 - 02.03.2019 - 12:29
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
борьбы и раздумий решили делать БН.
Да нет же, Брест строится, деньги выданы
.https://www.rosatom.ru/journalist/ne...avgoseksperti/
10 - 02.03.2019 - 13:03
Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Да нет же, Брест строится, деньги выданы
это ещё не значит что не будут разворованы. ПРОРЫВ бюджетного кармана очень возможен.
Вот пусть построится и запустится, тогда и видно будет. Какое получится щастье.
11 - 21.03.2019 - 05:53
Про БРЕСТ пока ничего нет. Свинцовый теплоноситель совершенно не изучен. Про плотное смесевое нитриды урана плутония СНУП известно, что теоретически оно хорошее, но на воздухе самовоспламеняется.
Есть классический труд
Адмирал Риковер (1900-1986) известен в США как "отец атомного флота". Он отдал военно-морской службе 63 года, и за этот период в Соединённых Штатах сменилось 13 президентов.

Важные решения о будущем развитии атомной энергетики часто приходится принимать людям, которые вовсе не обязательно близко знакомы с техническими аспектами реакторов. Тем не менее, этим людям интересно, что этот реактор даст им, во сколько он обойдётся, сколько времени займёт его постройка, и насколько долго и хорошо он будет работать. Когда они пытаются узнать всё это, они узнают и о путанице, существующей в реакторном бизнесе. Представляется, что нерешённые проблемы имеются практически в каждой области.

Я уверен, что эта путаница происходит из неумения различать академическое и практическое. Эти очевидные противоречия обычно можно объяснить только при разделении всех разнообразных аспектов проблемы на их академическую и практическую составляющие. Общее определение этих характеристик, позволяющих отличать одно от другого, может оказаться полезным для подобного разделения.

"Академические" реакторы или станции почти всегда имеют следующие основные характеристики:

их конструкция проста;
их размеры невелики;
они дешевы;
они имеют небольшую массу;
их можно построить очень быстро;
их легко приспособить для различных целей (многоцелевой реактор);
они практически не требуют НИОКР и используют в основном уже имеющиеся "на складе" компоненты;
они находятся на стадии исследований;
сейчас они не строятся.
С другой стороны, "реальные" реакторы можно отличить по следующим характеристикам:

они строятся сейчас;
их строительство отстаёт от графика;
они требуют огромного объёма НИОКР в областях, казалось бы, тривиальных - в частности, одной из проблем здесь является коррозия;
они очень дороги;
их постройка занимает очень много времени из-за инженерных проблем;
они имеют большие размеры;
они тяжелы;
их конструкция сложна.
Инструменты конструктора академического реактора - лист бумаги, карандаш и ластик. Если допущена ошибка, её всегда можно стереть и исправить. Если ошибается конструктор реального реактора, его ошибка висит камнем у него на шее, и её не сотрёшь. Она видна всем.

Конструктор академического реактора - это любитель. Ему никогда не приходилось нести никакой реальной ответственности за свои проекты. Он может наслаждаться элегантными идеями, любые практические недостатки которых можно отнести в категории "мелких технических деталей". Конструктор же реального реактора должен жить с этими "техническими деталями". Хотя эти проблемы трудно и неудобно решаются, решить их необходимо, причём не откладывая на завтра. И это требует значительных усилий, времени и денег.

К несчастью для тех, кто должен принимать далеко идущие решения, не обладая при этом преимуществом близкого знакомства с реакторной технологией, а также несчастью заинтересованной общественности, ознакомиться с академической стороной вопроса гораздо проще, нежели с его практической стороной. По большей части, те, кто занимается академическими реакторами, имеют больше желания и времени для демонстрации своих идей, в статьях и устно, перед теми, кто хочет слушать. Поскольку эти люди искренне не имеют ни малейшего представления о реальных, но скрытых трудностях своих проектов, они выступают очень гладко и уверенно. А те, кто занимается реальными реакторами, пристыженные собственным опытом, меньше говорят, но беспокоятся сильнее.

Тем не менее, на занимающих высокое положение лежит обязанность принимать мудрые решения, поэтому целесообразно и важно правильно информировать общественность. Следовательно, мы все должны сообщать факты с максимальной откровенностью. Хотя, вероятно, невозможно будет добиться от авторов, чтобы они сами обозначали свои идеи, как "академические" или "практические", и авторам, и их аудитории полезно помнить об этом различии и руководствоваться им.

Искренне Ваш,

Адмирал Х.Риковер

ВМФ США

ИСТОЧНИК: Хайман Риковер
12 - 21.03.2019 - 23:39
>Получающийся нейтрон весьма энергичен. Вот это и надо использовать. Попадая в ядро U238 он делит его, причем выделяется 4.4 нейтрона. Они в свою очередь поглощаются U238, образуя плутоний.

Чёта непойму - это ж схема атомной бомбы с ДТ-бустированием? С чего вдруг этим 4.4 нейтронам поглощатся то? Они также развалят ещё 4.4 атома урана, и далее по цепочке.
13 - 22.03.2019 - 01:49
Цитата:
Сообщение от ldfanate Посмотреть сообщение
Они также развалят ещё 4.4 атома урана, и далее по цепочке.
Внимательно читаем
Цитата:
Сообщение от x0577216 Посмотреть сообщение
Получающийся нейтрон весьма энергичен.
Потому что термоядерен. Нейтроны деления U238 не столь энергичны. Поэтому в основном поглотятся U238, образовав Pu239. А в зарядах деления U235 или U233 или Pu239, каковые легко делятся.
Идея именно в том, чтобы нарабатывать плутоний из U238, не используя реакторы на быстрых нейтронах.
14 - 22.03.2019 - 10:43
>Нейтроны деления U238 не столь энергичны. Поэтому в основном поглотятся U238,

А с чего бы им быть не столь? Закон сохранения энергии ведь соблюдается - значит 14мэвный нейтрон выбьет более энергичные вторичные нейтроны. Они поделят ещё. А если даже произойдёт чудо, и нейтрон остынет до энергии поглощения, то образовавшееся ядро плутония тутже поделит соседний 14мэвный - там какраз пик деления трансурановых в той области энергий.

В итоге будет тактическая атомная бомба, и много плутонийсодержащих ошмётков по окрестностям.
15 - 22.03.2019 - 13:54
Цитата:
Сообщение от ldfanate Посмотреть сообщение
А с чего бы им быть не столь?
Законы природы. Их не нарушишь. Хотя Фома Аквинский сказал, что чудеса прроисходят не вопреки законам природы, а вопреки нашему знанию их.
techlibrary.ru
Бартоломей Г.Г., Бать Г.А., Байбаков В.Д., Алхутов М.С. Основы теории и методы расчета ядерных энергетических реакторов. 1982.djvu
Емельянов Я.И., Михан В.И., Солонин В.И. Конструирование ядерных реакторов. 1982.djvu
Ильченко А.Г. Переходные и нестационарные процессы в ядерных реакторах. 2001.djvu
Усынин Г.Б., Кусмарцев Е.В. Реакторы на быстрых нейтронах. 1985.djvu
16 - Вчера - 01:15
Цитата:
Сообщение от ldfanate Посмотреть сообщение
А с чего бы им быть не столь? Закон сохранения энергии ведь соблюдается
есть законы: 1 сохранения импульса 2 сохранения энергии
поскольку ты явно юн и неопытен, лучше не мучайся.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены