Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Тепловизор (http://forums.kuban.ru/f1048/teplovizor-2323474.html)

g_i_n_k 12.03.2012 10:04

Тепловизор
 
Поскольку получить тепловизор и цифромыльници не есть возможно, по причине элемементной базы матрицы, то возникает вопрос: а если попробовать сдвинуть спектр из ИК в сторону видимого света, например берем квадратное стекло 5*5см и с торцов максимально засвечиваем УФ светодиодами, а через плоскость стекла смотрим... будет ли сдвиг спектра и если де то будет ли он достаточным для регистрации ИК?

05772 12.03.2012 11:36

1 нет
2 нет

g_i_n_k 12.03.2012 11:39

Спасибо

Тупой ламер 12.03.2012 12:34

(1) Переделать в ИК-камеры можно очень многие мыльницы. Элементная база самой матрицы тут ни при чём. Фильтр перед матрицей (hot mirror) можно убрать во многих моделях без особого напряга (особенно если не нужно его потом обратно восстанавливать).
В Сети навалом примеров таких извращений.
Получается вполне нормальная, честная ик-съёмка. Чувствительность только невысока, ну это понятно, не под то рассчитано.
А днём поснимать в ик - запросто.

05772 12.03.2012 12:43

Это будет ближний инфракрас. И надо будет обрать видимый свет.
Плохо, что g_i_n_k никак не уточняет, а что ему надо.
Если просто обнаружить - то взять любой фотодиод или ИК светодиод/ транзистор. А если 3-5мкм, то это в домашних условиях никак.

Тупой ламер 12.03.2012 13:06

(5) Убрать видимый можно уже инфракрасным фильтром (или кустарными способами).
В целом, получится ик-камера.
Конечно, она будет лажать, равномерности отображения диапазона не будет, шумы будут большие очень, но в целом, картинка ИК будет вполне применимая для кустарного же применения.

g_i_n_k 12.03.2012 18:29

Уточнением тема является )
получить тепловизор а не ик камеру который на фоне холодных предметов будет выделять теплый

Тупой ламер 12.03.2012 18:48

(7) Что для вас будет "холодно", а что примем за "горячо"? Всё зависит от требуемых для детектирования температурных границ.

g_i_n_k 12.03.2012 22:07

от -50 до +100
и так понятно что на коленке решения не получиться

Тупой ламер 13.03.2012 06:41

(9) С таким настроением, конечно, и браться не стоит.
Но кое-что - вполне может получиться.
Мыльницу старую найти за копейки - не проблема, и поизвращаться с ней, понимая, что делаешь на каждом этапе, и что на что влияет - почему бы и нет?
Конечно, вы не сможете, как в "настоящих" тепловизорах, сделать привязку однозначную яркости отображения к определённой температуре, конечно, шумность и качество картинки будут кардинально снижены, и, как верно заметил 05772, диапазон восприятия ИК вашей самоделки будет далеко не широк, но определить по картинке, где "горячо", а где-таки "холодно", в относительных единицах, для ваших температурных границ, я думаю, вполне возможно.

Тупой ламер 13.03.2012 06:45

(10+) И учтите, у вас съёмка будет на достаточно длинных выдержках, динамичные сцены сразу будут - не для вас...

Тупой ламер 13.03.2012 06:59

Вот, смотрите, нашёл при первой же попытке пример для древней мыльнички:

[img]http://www.ixbt.com/digimage/sony/v1/iks1/DSC00204am.jpg[/img]
[img]http://www.ixbt.com/digimage/sony/v1/iks1/DSC00202am.jpg[/img]

Чем не примитивный тепловизор? Не видно, что горячее, чем остальное на снике?

взято отсюда: [url]http://www.ixbt.com/digimage/sonyv1.shtml[/url]

Так что дерзайте, дерзайте.
Или разоряйтесь на честный тепловизор - а это удовольствие не из дешёвых.

Тупой ламер 13.03.2012 07:19

А если вы решитесь чуть дальше копнуть, и получить уже тепловизор в возможностью однозначной температурно-интерпретируемой картинки, то умельцы и такое уже делали до вас - вот сканирующий тепловизор на одном датчике - дешево и сердито:
[url]http://cxem.net/arduino/arduino19.php[/url]

В общем, всё зависит от вас только.

g_i_n_k 13.03.2012 08:38

Спасибо про сканирующий читал
а насчет древней мыльнички... паяльник что то не особо виден как горячий предмет )

Тупой ламер 13.03.2012 08:54

А никто и не говорит, что он включён. :-)
С мыльницей у вас будут проблемы, конечно, с разрешением по температурной шкале и её линейностью, но всё зависит от ваших задач.
Если будете реализовывать на болометрическом датчике, я бы советовал не заморачиваться со сканированием путём наклона сервами, а вспомнить о том же диске Нипкова. Должно получиться много элегантнее и проще.

g_i_n_k 13.03.2012 12:06

Спасибо

05772 13.03.2012 12:14

g_i_n_k 7
"Уточнением тема является )
получить тепловизор а не ик камеру который на фоне холодных предметов будет выделять теплый"
Это НЕ уточнение.
Как говорили мои предки рцы слово твердо.
Тупой ламер 15
"а вспомнить о том же диске Нипкова."
Имеет очень низкую чувствительность. Потому как нет накопления, которое появилось у иконоскопа.

Тупой ламер 13.03.2012 12:31

17-05772 > Низкая чувствительность будет появляться на высоких оборотах, что выливается в меньшее время экспозиции датчика. Это всё конечно понятно...
Но, если нужно формирование изображения для статичных сцен (например, то же самое детектирование утечек тепла в строениях), то скорость зачем повышать?
Просто с диском схема свёртки изображения выходит очень простая. Искажения поля кадра можно устранять программно.
И очень многое будет зависеть от характеристик конкретного датчика.

05772 13.03.2012 13:16

Это для общего образования.
[url]http://ru.wikipedia.org/[/url]
wiki/Тепловизор
Тупой ламер 18
"Но, если нужно формирование изображения для статичных сцен"
Главная проблема - как узнать у g_i_n_k, что ему надо. Пока он и сам этого не знает.

05772 13.03.2012 13:27

Поскольку народ упорно не врубается, раъясняю:
есть Закон смещения Вина
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Вина[/url]

T*lambdamax = const

"Так, если считать в первом приближении, что кожа человека близка по свойствам к абсолютно чёрному телу, то максимум спектра излучения при температуре 36 °C (309 К) лежит на длине волны 9400 нм (в инфракрасной области спектра)."
Это ДАЛЬНИЙ инфракрас.

Тупой ламер 13.03.2012 14:46

Да это-то всё понятно.
Но что делать, если надо, а денег на тепловизор нет?
Выбора ведь у g_i_n_k-а не так много.
Либо залипушка на цифромыле, либо свёртка кадра болометром, либо... ну, можно вспомнить ещё IR-плёнки, но там только до 900нм диапазон доходил у кодака.
Есть ещё варианты визуализировать инфракрас безконтактно?

05772 13.03.2012 16:07

"Но что делать, если надо,"

ЧТО НАДО???
Есть очередной закон. НЯП Стефана + Больцмана. Тепловое излучение пропорционально T^4. Поэтому здание, не освещенное Солнцем будет выглядеть как черное пятно на черном фоне.
Это понятно?

g_i_n_k 13.03.2012 18:16

ну если я нишу что мне интересен тепловизор как ПНВ носимый на случай апокалипсиса что б видеть солдат золотого миллиарда проводящих зачистку, то щас сюда набежит тролей ...

05772 13.03.2012 18:28

Не волнуйся. ПНВ и тепловизор можно только купить. Сделать невозможно.

g_i_n_k 13.03.2012 19:01

путем чтерия и обсуждения к этому и пришел
ну или снять с трупа окупанта ) благо защита от тепловизора в изготовлении значительно проще )

ramis001 14.03.2012 01:58

25-этож как от тепловизора защитится можно?

g_i_n_k 14.03.2012 06:37

слоеным ковриком из фольги и полиэтилена

Yorsh 14.03.2012 08:52

26. А еще можно глиной обмазаться, как железный Арни.

g_i_n_k 14.03.2012 19:11

ну тока глина нагреется от тела а коврик будет на расстоянии и как среда )))

Yorsh 14.03.2012 23:25

29. Куда же будет девацо тепло излучемое моим тельцем? До 42 градусов еще можно потерпеть, но далее смертельный номер.

g_i_n_k 15.03.2012 10:12

сдуваться ветром из под коврика )


Текущее время: 15:50. Часовой пояс GMT +3.