Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Телефон и дрель. (http://forums.kuban.ru/f1048/telefon_i_drel--5305093.html)

Pacific ocean 22.01.2014 11:51

Телефон и дрель.
 
Вопрос.
Если можно пользоваться сотовым телефоном во время зарядки, то можно ли пользоваться аккумуляторной дрелью во время зарядки?

Обсуждаем сам факт возможности, а не то что аккумуляторы для зарядки надо вытаскивать из дрели.

CK 22.01.2014 13:15

...смотря какая зарядка и аккумулятор.
С литиевыми я бы не рисковал.
Если зарядке от короткого замыкания на выходе не плохеет, то можно.
Если уж хочется быть на привязи шнурком, то тогда уж его тянуть от зарядного с воткнутым аккумулятором до дрели.
Всёж легче будет.
Можно из старого ненужного аккумулятора сделать втыкаемый переходник.
На толщине проводов главное не экономить.
А зарядка сама по себе мощности не прибавит, только будет постоянно подзаряжать аккумулятор во время простоя.

x_05772 22.01.2014 13:34

[quote=CK;33816981]А зарядка сама по себе мощности не прибавит, только будет постоянно подзаряжать аккумулятор во время простоя.[/quote]
Поскольку при зарядке напряжение на аккуме больше, чем при разрядке, то прибавит.

Кот Шрёдингера 22.01.2014 17:14

Во-первых, в зарядке находится контроллер заряда, который отслеживает напряжение и ток, он просто "попутает", и как поведёт себя зарядка, просто неизвестно.
Во-вторых, зарядка рассчитана на определённый ток, подключение большой нагрузки может вывести её из строя.

Буквально вчера приносили мне на ремонт зарядку - пробился один из выпрямительных диодов. Так что можете поэкспериментировать, но приготовьтесь к поиску мастера или приобретению новой.
Я не рекомендую.

Кот Шрёдингера 22.01.2014 17:20

ЗЫ. Если есть большое желание пользоваться аккумуляторной дрелью с проводами в ручке, то лучше сделать переходник и подключать её к автомобильному аккумулятору - надолго хватит ;)

drdrdr 22.01.2014 17:21

Нередко разговариваю по стоящему на зарядке телефону. С какого переляку там сгореть что-то должно?
Дрель неудобно, не пробовал ... хотя, как-то подсовывал провод под контакты батареи шуруповёрта и запитывал от дополнительной АКБ (7 А*ч от бесперебойника). Выхода не было - батарея села, а работу доделать надо. Прокатило.

Кот Шрёдингера 22.01.2014 17:27

5-drdrdr >
В случае телефона, контроллер заряда находится в самом телефоне и он, как и алгоритм заряда, рассчитаны на такой режим работы.
Как поведёт себя устройство, рассчитанное на другой режим работы, я предсказать не могу.

Протез 22.01.2014 17:38

5-drdrdr >
так то телефон. Он потребляет мало. Не просто мало, а очень мало.

drdrdr 22.01.2014 17:50

Если есть лишняя зарядка, чего-бы не попробовать? Что с ней станется?

CK 22.01.2014 18:33

(2) x_05772 [em]...Поскольку при зарядке напряжение на аккуме больше, чем при разрядке, то прибавит...[/em]
.
...зарядка выдаёт ток примерно 0,3А и меньше.
Дрель жрёт ток 3А и больше.
Получается слишком мизерное добавление.
.
Значения взял с потолка, реально не измерял.

Pacific ocean 22.01.2014 18:45

9 - а если зарядку взять на 3 А ?

drdrdr 22.01.2014 18:59

Устанавливал в 12-вольтовый шуруповёрт батарею на 14,4 вольта. Работает за всю мазуту.
P.S. Если что, несколько лет отработал, пока батарея не издохла.

Кот Шрёдингера 22.01.2014 20:29

14,4 это максимальное напряжение заряда, номинальное напряжение батареи около 12

Завтра я буду на работе, посмотрю какой ток выдает зарядка шуруповерта с НИКЕЛЕВЫМ аккумулятором.
Вообще, если АКБ никилевый, то подать постоянное напряжение порядка 12-14 В с максимальным током 0,1-0,3 от емкости вполне допустимо. Вот только никель не любит дозарядки из-за эффекта памяти. Где-то раз в 3 месяца желательно проводить "тренировку" с почти полным разрядом и зарядом.
Если литиевый, то не рекомендую - они очень не любят перезаряд и начинают быстро деградировать. А, если в батарее к тому же нет внутреннего предохранительного контроллера, то могут распахнула и взорваться.

drdrdr 22.01.2014 22:14

[quote=Кот Шрёдингера;33823368] 14,4 это максимальное напряжение заряда, номинальное напряжение батареи около 12 ... [/quote]
Обижаете, я что, считать не умею? В 12-вольтовой батарее 10 баночек, а в 14,4 - 12. Потроха переставлял из батареи разбитой машинки.

CK 22.01.2014 22:28

(10) Pacific ocean [em]...9 - а если зарядку взять на 3 А ?[/em]
.
...тогда и аккумулятор не нужен по идее.
Да и сдохнет он от такого тока заряда.
.
Правда не знаю как себя поведёт дрель на более высоком напряжении от зарядки (если без аккумулятора).
Пока в холостую работать будет, будет очень много оборотов.
Как только нагружаться станет, сразу напряжение проседать начнёт и обороты соответственно.
.
Уж лучше стабилизированный источник использовать.
Наверное народ уже давно компьютерные блоки питания приспособил к этому делу.

Pacific ocean 22.01.2014 22:42

Я поясню, к чему вся эта тема.
В извечной тяге к халяве.
Как пользоваться дешевым шуруповертом, купленным в леруа за 500 рублей, да ещё с двумя аккумуляторами.
То что аккумуляторы сдохли сразу и не заряжались - так а "за 500 рублей".
Как его питать от сети , и не делать для этого ничего затратного и сложного??
:)))

Вот и вся подоплёка вопроса...

drdrdr 22.01.2014 23:29

Это именно тот случай:
[quote=drdrdr;33822379] Устанавливал в 12-вольтовый шуруповёрт батарею на 14,4 вольта. Работает за всю мазуту. P.S. Если что, несколько лет отработал, пока батарея не издохла. [/quote]
Батарея была из разбитого [em]Скила[/em]. Шуруповёрт - леройский, в которых батареи негодные снова. Точнее, эта батарея два таких шуруповёрта пережила. Родные их батареи годятся только на фонарик ... а лучше, на мусорку, как мне показалось.

x_05772 22.01.2014 23:39

[quote=Кот Шрёдингера;33821255]и подключать её к автомобильному аккумулятору - надолго хватит[/quote]
Проще и лучше всего блок питания ПК.

Кот Шрёдингера 23.01.2014 08:58

17-x_05772 >
Для кого проще? Для того, кто создал эту тему? ;)
И где он Б/У БП возьмёт? А потом ещё распиновку, что откуда вывести, что замкнуть...

15-Pacific ocean >
Ну, если шуруповёрт за 500р, то врятли там литий, скорее всего Ni-MH или Ni-Cd. А то, что почти сразу сдохли, возможно и зарядка без контроллера.
В таком случае, рекомендую "потренировать" АКБ, разрядив вольт до 5 и зарядив током 0,1 от номинала (допустим, емкость АКБ 1,5 Ah, тогда ток зарядки 0,15 А) в течение 12-14 часов.

Ну и можно без опаски подключать к шуруповёрту источник питания на 12-14 В (постоянки!) и с током до 3 А совместно с АКБ. Аккумулятор в таком режиме будет в качестве буфера.
Можно даже примитивный: транс, диодный мостик и конденсатор микрофорад на 1000.

На счёт штатной зарядки, вот так, не глядя, посоветовать не берусь. А меня Hitachi, там на зарядке написано: 7,2-18 V, 2,6 A. Я бы не рискнул подключать, от 18 В шуруповёрту может и поплохеть при штатных 12-и. Та и умная она, скорее всего отключится.

drdrdr 23.01.2014 11:29

В 500-рублёвых шуриках зарядки простейшие, без контроллеров. И не отключаются автоматически. Ещё они слабенькие и с тонким проводом - по-идее, в работе машинку не потянут.
Но штатные батареи в них говённые безотносительно к зарядке. Никель-кадмиевые были в тех, что вскрывал. Что не литиевые, полагаю. и по размеру видно - большие.

saurus 26.01.2014 00:11

Я ставил маленький гелевый свинцовый аккумулятор 12 в.\ 1,3а - помаленьку работает. Есть литий-полимерные аккумуляторы...

matros 26.01.2014 01:02

18-Кот Шрёдингера > Вы уж меня простите, но нет ничего проще чем подключить компьютерный БП. Распиновку не найдет только инвалид. а запустить - любая скрепка в этом сгодится :)
Кстати, а кто подскажет - чем из подручных средств заряжать аккум от шуруповрота на 14.4V? Родная зарядка сгорела при пожаре на объекте.

Кот Шрёдингера 26.01.2014 16:01

21-matros > Вы уж меня простите, но нет ничего проще чем подключить компьютерный БП, распиновку найти в интернете, воспользоваться скрепкой и последовательно соединить 12 и 3,3 ;)

drdrdr 26.01.2014 16:20

И помнить, что без заземляющего провода пользоваться с опаской - убить вряд ли, а тарантеллу сплясать запросто. Там через конденсаторы корпус к сети подключён - средняя точка на нём.
P.S. Вообще, извращение какое-то, по моему скромному мнению - пиндюрошные батареи компьютерным БП заряжать.

CK 26.01.2014 17:32

(22) Кот Шрёдингера [em]...и последовательно соединить 12 и 3,3 ;)[/em]
.
...там же общий минус у них. Или это шутка?
Без лазанья в схему никак.
Схему уже давно не смотрел, но может быть достаточно перевернуть диод или мост.
Ну и кондёр естественно.

Кот Шрёдингера 26.01.2014 18:08

24-CK, спасибо, что поправил! Это на моих БП независимые стабилизаторы, а на компьютерных, действительно, минус общий, да ещё и с зеземлён...
Ничего, [b]matros[/b] может взять -12 и +3,3 ;)
У -12, правда, ток всего 0,8А, но этого вполне хватит для заряда АКБ емкостью около 1,5 Аh, а заодно понять, насколько это просто взять компьютерный БП...

matros 27.01.2014 12:57

[quote=Кот Шрёдингера;33870868] 21-matros > Вы уж меня простите, но нет ничего проще чем подключить компьютерный БП, распиновку найти в интернете, воспользоваться скрепкой и последовательно соединить 12 и 3,3 ;) [/quote] и угробить аккумулятор из-за отсутствия контроля заряда и отключения.
Действительно. совет "настоящего ученого"
и это... к слову... В компьютерных БП ток по 12-и вольтам шибко различен в зависимости от модели.
Но Вам, как ученому, этого знать не обязательно. Можно просто ёрничать, это тоже поднимает авторитет.

Кот Шрёдингера 27.01.2014 13:32

[b]matros[/b], чьи это слова?
[quote=matros;33865980]Вы уж меня простите, но нет ничего проще чем подключить компьютерный БП[/quote]
Просто ведь, правда? ;)

matros 27.01.2014 14:20

27-Кот Шрёдингера > Вы не мешайте в одну кучу использование БП как источника питания и как зарядного устройства для аккумуляторов.
Заканчивайте троллить, у Вас это получается не очень-то.

Pacific ocean 29.01.2014 17:25

[URL=http://fastpic.ru/view/33/2014/0129/06444b4f3d0228482613e5efabf0a846.jpg.html][IMG]http://i33.fastpic.ru/thumb/2014/0129/46/06444b4f3d0228482613e5efabf0a846.jpeg[/IMG][/URL]

начинаем модифицировать варианты подзарядки помня что дрель должна работать в этот момент.

Pacific ocean 29.01.2014 17:35

Это то о чем идет речь:
[url]http://i60.fastpic.ru/big/2014/0129/bb/02ef0f796cfb19040f92aa0bd15518bb.jpg[/url]

[URL=http://fastpic.ru/view/60/2014/0129/02ef0f796cfb19040f92aa0bd15518bb.jpg.html][IMG]http://i60.fastpic.ru/thumb/2014/0129/bb/02ef0f796cfb19040f92aa0bd15518bb.jpeg[/IMG][/URL]

Кот Шрёдингера 29.01.2014 18:07

30-Pacific ocean >
Но это же полный пипец! %-(
Не удивительно, что АКБ сдохли почти сразу.

Подключать зарядку напрямую нельзя, сгорит моментально. Видешь тот большой резистор с цветовой маркировкой Кор, Ч, Ч, Зол. - резистор мощностью 1 Вт и номиналом 10 Ом, он ограничивает ток, потребляемый от блока питания и за одно снижает напряжение с 24 В.

Можешь взять эту платку, концы, что шли к клемам зарядного стакана, завести напрямую в АКБ и таким макаром пользоваться. Будет подзаряжать АКБ в моменты простоя, сам шуруповёрт зарядка не потянет, 0,5 А - вообще ни о чём.

drdrdr 29.01.2014 19:39

Не будет работать. По идее, практически сосновА некоторые банки батареи вылетают. Она не заряжается в принципе. АКБ надо менять.
Никто не задумывался, почему он в сборе стоит меньше, чем даже б/у батарея на аналогичный?

Кот Шрёдингера 29.01.2014 19:59

потому, что на батареи сильно завышенные цены? ;)

drdrdr 29.01.2014 20:11

А не потому, что в Лерой-Марленовских шуруповёртах батареи - г...но?

Кот Шрёдингера 29.01.2014 20:21

Та в этом чудо-шуповёрте всё г...но.
А в Леруа любят эпизодически г...но сливать по бросовым ценам, чтобы поднять пользовательский спрос и примерно определиться с последующими ценами. Я так как-то фонариками с большими солнечными батареями там затарился по 50 р за шуку, а брелоки с солнечными батареями там вообще по 10 руб как-то были.

Pacific ocean 30.01.2014 16:46

35 - вот не надо на дрель наводить напраслину.
Сам по себе инструмент точно стоит своих денег, и для редких работ на балконе - вполне подходит.
А вот батарея и зарядка - это да - хавно ещё то... Они с детства не держали зарядку и их хватало максимум на 10 шурупов...

Ну всё таки , как его запитать от сети с наименьшими затратами?

Кот Шрёдингера 30.01.2014 17:27

36-Pacific ocean >
Конечно верю! Бриллианты очень часто вставляют в бижутерию, чтобы сэкономить на золоте или или платине.

drdrdr 30.01.2014 21:01

Будете смеяться, но я на работе пару лет пользовался [b]именно таким[/b] девайсом ([em]Практил[/em], на 12В).
Но, как писал ранее, батарею заменил на аналогичную от нормального "шурика", только та была 14,4 В. Там потроха подошли в родную 1 в 1.
Он и сейчас исправен, кстати.
Родной БП для работы аппарата не годится, надо найти на 12...14 вольт и ток ампера на 3. Подсоединить, наверное, не вместе, а вместо батареи - от неё толку нет, если на десяток шурупов только хватает, только лишний вес.

drdrdr 30.01.2014 21:03

P.S. Полярность подключения роли не играет, т.к. там всё равно реверс стоит.


Текущее время: 11:49. Часовой пояс GMT +3.