Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Сколько получают преподаватели ВУЗов (http://forums.kuban.ru/f1048/skol-ko_poluchayut_prepodavateli_vuzov-2798930.html)

юююю 14.11.2012 15:24

[quote=Flover;27704382]Я не слыхал, что бы "добротный диссер" не пропустили бы к защите. Если такое случается - то либо диссер был совсем-совсем не "добротный", либо за кадром был большой-большой срач IRL.[/quote]

Бывает, к сожалению. Особенно обидно, когда протаскивают откровенную околонаучную галиматью чьего-нибудь родственничка или "пушистого" дяденьки, а реальные "пахари" от науки (до которых мне самому далеко) остаются в жопе лишь потому, что хотят потом честно зарабатывать хорошие деньги, а не взяточничеством... Хотя немало крыс (именно крыс) щимится в вуз (часто из других заведений) с целью откручивать студентам яйки и брать бабло. Правда, они рано или позно встревают, их студенты регулярно 3,14здят, да и вообще у них нет реальных друзей, только прихлебатели. Такой образ жизни не по мне, даже за большие деньги. Как потом людям в глаза смотреть?..

осенья 14.11.2012 15:43

[quote=юююю;27709135] ...Хотя немало крыс (именно крыс) щимится в вуз (часто из других заведений) с целью откручивать студентам яйки и брать бабло. Правда, они рано или позно встревают, их студенты регулярно 3,14здят, да и вообще у них нет реальных друзей, только прихлебатели. Такой образ жизни не по мне, даже за большие деньги. Как потом людям в глаза смотреть?.. [/quote]
Страсти какие-то, так и видятся студенты с открученными я..., отп....нные преподы, это что за вуз такой?

юююю 14.11.2012 18:11

[quote=осенья;27709495]что за вуз такой?[/quote]

Да тот же самый. Оглянитесь вокруг. Все о подобных делах знают, знают кто и знают что. Я вхож на очень многие кафедры - везде есть как уважаемые студентами кадры (даже несмотря на строгость и отсутствие поблажек в учебном процессе), так и откровенные моральные уроды, которым пофиг на твою успеваемость, прилежание и единственная их забота - не попасться "на живца" (которых в последнее время стало ОЧЕНЬ много). У меня и в других вузах (кубик, сельхоз, медакадемия) есть немало знакомых сотрудников. С их слов, у них в целом ситуация не лучше.

осенья 14.11.2012 19:27

[quote=юююю;27711692] Цитата: Сообщение от осенья что за вуз такой?Да тот же самый. Оглянитесь вокруг. Все о подобных делах знают, знают кто и знают что. Я вхож на очень многие кафедры - везде есть как уважаемые студентами кадры (даже несмотря на строгость и отсутствие поблажек в учебном процессе), так и откровенные моральные уроды, которым пофиг на твою успеваемость, прилежание и единственная их забота - не попасться "на живца" (которых в последнее время стало ОЧЕНЬ много). У меня и в других вузах (кубик, сельхоз, медакадемия) есть немало знакомых сотрудников. С их слов, у них в целом ситуация не лучше. [/quote]
я абстрагированно спрашиваю, кстати, не сталкивалась с такими "крысами", ну и слава богу, в то же время милейшие люди, никогда нигде ни рубля, всегда объективно оценивающие знания студента, могут быть ...удаками по - отношению к аспирантам своим, например, так что с какой стороны посмотреть на всю ситуацию, а пока автор темы исчез или упрямо записывает, что тут думают преподы политеха про свою зп и прочее, хочу сказать , что зп мизерная, часы аудиторные сократили, грызня за нагрузку идёт невыносимая, прошло недавно сокращение, на ставку остались немногие, да и то исходя из разных должностей, обязанностей наваливают мама не горюю, премий нет практически никаких.

юююю 16.11.2012 06:24

44-осенья > А Вы никак, случаем, не связаны с бывшим факультетом АД КубГТУ?

saurus 16.11.2012 12:28

ВСРОК: [url]http://forums.kuban.ru/f1048/%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B8%D0%BF%D0%BB%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE_%D0%B2%D1%81%D1%80%D0%BE%D0%BA-3310876.html[/url]

юююю 16.11.2012 16:38

46-saurus > Угу...

КачИство налецо.

осенья 17.11.2012 09:20

45-юююю >не с АДом не связана, но думаю на других факультетах ситуация не лучше.

Suppir 20.11.2012 22:22

В копилку историй о защите.

Учился в платной аспирантуре КубГУ. Был вариант учебы на бюджете, но тогда нужно было преподавать, а работодатель меня не отпускал :) По выходным писал диссер, к концу третьего года была готова работа и автореферат, также опубликовал 10 статей (в т.ч. вак-овские). Нужно было пройти последний экзамен по специальности. Но здесь загвоздка - защита предполагалась в КубГТУ (т.к. в КубГУ нет комиссии по специальности), а в политехе этот самый экзамен сдают на месяц раньше, чем в кубике. А мы с науч. руководителем об этом и не знали :) В итоге, узнаю об экзамене за день, достаю билеты и всю ночь учу, разбираю вопросы. Утром прихожу на экзамен, а его тупо не принимают, потому что я из другого вуза, а в этом случае нужно было заранее оплатить экзамен. На месте оплатить нельзя (кстати, кто знает политех, экзамен принимают на Красной, а их бухгалтерия на Московской). Об этом мы тоже не знали. В общем, научный руководитель из КубГУ ругается со своими знакомыми из КубГТУ, а у нас в городе только там есть комиссия по специальности. Остается только вариант договариваться с вузом из другого региона и там защищаться, но я как представил, сколько еще волокиты пройти, что бросил это дело.

Suppir 20.11.2012 22:33

Зато теперь, если поискать мою фамилию в интернете, то находятся мои статьи, в т.ч. на английском :)

Flover 22.11.2012 21:51

Suppir - какой-то бред.
1. Есть вступительные экзамены в аспирантуру, и есть экзамены кандидатского минимума - и одни и другие сдаются в аспирантуре, в которой соискатель учится. Если в аспирантуре есть такая специальность - то есть и преподаватели, которые принимают такие экзамены.
2. "комиссия по специальности" - наверно подразумевается диссертационный совет, которого действительно может не быть в вузе, где есть соответствующая аспирантура - совет это гораздо более важная, и более представительная по составу структура. Защищаться в стороннем совете это конечно определенный геморрой, и определенные траты, но тем не менее ничего сверхъестественного.
.
Я учился в аспирантуре в КубГТУ, а защищался в совете в КубГУ. Были и проблемы с оплатой, и косяки, и сбор стопятьсот подписей за один день для перечисления 300 рублей от политеха кубику за защиту (при этом оплатить через кассу было нельзя) и т.д. Но цена решения/нерешения проблемы была защита на том или ином заседании совета (вопрос нескольких месяцев - максимум полгода).
Если кто-то с кем-то разосрался из-за опоздания и после этого нельзя было экзамен/защиту перенести на несколько месяцев, а надо ехать в другой город - то это либо какой-то бред, либо какие-то сугубо личные разборки.

dr_sergik 23.11.2012 14:32

"то это либо какой-то бред, либо какие-то сугубо личные разборки"
Это жизнь!
Я тут Вас уважаемый почитал:
"дать почитать еще кому-нибудь" - так один дал почитать, пока он шел или полз к защите в другом совете уже диссертация сос схожими идеями защитилась...
"Это не мафия, не нужны какие-то суперблаты, волосатые руки, астрономические взятки" - как это мафия и имя у нее есть - НАУЧНАЯ;
"Так же и с самим исследованием - никому из моих знакомых реальных проблем на создавали" - а какие позволите спросить у Вас исследования? Может у Вас своя лаборатория есть по химическим и физическим методам анализа и там все за шуколатки делают? И на заднем дворе склада реактивы на коньяк меняют?
Вы или казачок засланный или еще хуже!
Полностью согласен с компетентными людьми описывающими проблемы в аспирантуре и преподавательской среде!

saurus 23.11.2012 20:47

+41) [url]http://www.gazeta.ru/science/2012/11/23_a_4865585.shtml[/url]

осенья 23.11.2012 22:18

53-saurus >на эту статейку вестись особенно не надо, просто кое-кто или кое-что хочет оправдаться (слово из трёх букв - организация такая)за то, что таскают аспирантов, их руководителей и председателей советов в москву для почти что перезащиты, без веских на то оснований, кто знает, тот понял о чём я.

dr_sergik 24.11.2012 08:21

удивляет формулировочка:
"То, что услуги по предоставлению липовых диссертаций существуют, знают все, кому приходит соответствующий спам..."
Какой такой спам??? Чушь какая-то абстрактная!!!
Куча таких случаев более мельких масштабов особенно в глубинке - должность или харизма требует степени и она присваивается.
Но все равно это единичные случаи по сравнению с диссертационной волной просто никому не нужных, не представляющих никакого интереса работ, но формально соответсвующие всем требованиям.

Suppir 24.11.2012 11:29

"Есть вступительные экзамены в аспирантуру, и есть экзамены кандидатского минимума - и одни и другие сдаются в аспирантуре, в которой соискатель учится. Если в аспирантуре есть такая специальность - то есть и преподаватели, которые принимают такие экзамены."

Flover, я говорю не о вступительных экзаменах, а о кандидатском минимуме - английский, философия (науки) и экзамен по специальности. Два первых экзамена сдал в КубГУ в конце первого года обучения (получил, соответственно, 5 и 4), последний экзамен нужно было сдавать в конце третьего года обучения в КубГТУ.

Suppir 24.11.2012 11:34

"Если кто-то с кем-то разосрался из-за опоздания и после этого нельзя было экзамен/защиту перенести на несколько месяцев, а надо ехать в другой город - то это либо какой-то бред, либо какие-то сугубо личные разборки."

Я тоже сильно удивился. Причем, как выяснилось, для защиты в другом городе нужно "немного изменить тему" и переписать диссер "побольше с математическим уклоном", а также напечатеть две дополнительные статьи, потому что прежние вак-овские статьи были напечатаны в журнале, который в том совете не котируется.

Suppir 24.11.2012 11:39

"напечатать"

Flover 26.11.2012 11:04

dr_sergik - Ну... жизнь она разная, я за всех не говорил, можент у вас там, Ад и Израиль тварится перманентно :)
В таком случае сочувствую.
Но мои знакомые из технарей на химфаке в КубГТУ тоже защищались в целом нормально, без каких-то апокалиптических проблем.
.
Отношения в научной среде специфические, и интриги есть, и подставы и т.д. Но, поскольку бабло там крутится на порядок меньшее - то "мафиозность" на порядок меньшая, чем, скажем в прокуратуре или в ГАИ. И то, вся "мафиозность" крутится вокруг поступления, бюджетных и целевых мест и т.д. В науке еще какую-то "коррупцию" хоть в каких-то минимальных масштабах можно обнаружить опять-таки там, где есть хоть какие-то деньги - гранты, госзаказы.
Понятно что все люди, и не все из них адекватные, есть и [filolog][filolog]мудаки[/filolog][/filolog], есть [filolog][filolog]мудаки[/filolog][/filolog] и в научной структуре :(
.
Но все же мой личный опыт, и опыт достаточно приличного моего круга общения именно в научной среде показывает что в целом ситуация получше, чем во многих других областях :) А аспирантура и защита кандидатской не так сложна, поскольку это пожалуй, один из важных элементов привлечения молодежи в науку и в преподавание. Фактически молодой преподаватель выбирает заведомо низкооплачиваемую и малоперспективную работу только из за аспирантуры. Если перекрыть и ее, то остающиеся в вузе 3,5 преподавателя тут же уйдут.
.
Suppir - первый раз слышу, что специальность сдают не в своей аспирантуре??!! Ну... наверно и такое бывает...
У нас специальность сдавалась в своей аспирантуре (хотя своего совета не было, я сразу рассчитывал на чужой совет) и сдавалась, кстати, 2 раза (или в 2 частях? - я уже точно не помню).
.
"для защиты в другом городе нужно "немного изменить тему" " - вот в это вполне верю, довольно типичная ситуация :) Совет он такой совет... есть свои понятия о актуальности, о новизне и т.д. и т.п. Из-за этого, обычно люди сразу ориентируются в каком совете будут защищаться... во избещание так сказать... :)

Shumi2010 27.11.2012 14:13

На днях где-то видел (наверно в АиФ) рейтинг стран по зарплате профессоров. Россия на 27 месте из 28! Впереди нас даже Эфиопия с Нигерией!

Альфа Икс 27.11.2012 20:01

Печальное чтиво. Сочувствую.

Я студентом немножко застал закат застоя в вузовской науке. "Ученая дедовщина", аспирантская "барщина" ("работать на дядю"), расписанная лет на 10 вперед очередь на защиту, блатные соискатели - это было всегда.

В нынешнее время в мире "бизнес-чистогана" за стенами вузов диссертация вообще не имеет смысла и ценности.
Для кадровиков остепененность претендента скорее минус, чем плюс. Если вдруг кому-то по карьерно-имиджевым соображениям понадобится степень - решается как и любой иной вопрос бизнеса - хорошо известны расценки на услуги "ученых негров" или готовые корочки.

И еще один аспект - научный
1) самостоятельно определить акуальность, ценность и перспективность исследования
2) индивидуально, т.е. в одиночку, сделать что-то очень серьезное - без поддержки команды и ресурсов
НЕВОЗМОЖНО!

Вершины нынешних пирамид знаний очень высоки.
Я лично учился радиотехнике и имею мнение, что реальная наука в этой области может делаться только в специализированных корпорациях - хотя бы уровня "Фазотрона", а еще круче - "Raytheon"
Что можно сделать, находясь вне ресурсов, команд, а главное :
- грандиозных базисов реального коллективного опыта, как правило, сильно закопирайченного и закрытого допусками и недоступного посторонним ;
- реальных практических задач с приличным финансированием и технологической базой.
Без этого, все иное - практически радиолюбительство "в домашних условиях"

Если, конечно, вы не Эйнштейн

saurus 28.11.2012 12:51

Индийский профессор получает более 2000 долларов (сам сказал), учитель - 800 долларов.

Satirus 24.12.2012 00:37

Добавлю пять копеек:
-специальность по аспирантуре предполагает специфический кандминимиум по спецпредмету, который сдается в родном ВУЗе или институте вместе с инязом и философией (концепцией современного естествознания),
-если специальность в предполагаемом диссовете иная, то заранее сдается соответствующий кандминимум. ГДЕ УГОДНО. Стоит вроде в пределах штуки в кассу.
пример

Человек отучился в аспирантуре в одном городе, второй кандминимум по близкой специальности сдал в другом городе, а в итоге защитился в третьем городе (защита была по второй специальности, но могла быть и по первой, и по обеим сразу) .


Текущее время: 07:46. Часовой пояс GMT +3.