Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Реально ли стоваттной лампочкой обогреть помещение? (http://forums.kuban.ru/f1048/real-no_li_stovattnoj_lampochkoj_obogret-_pomeshenie-3400251.html)

Winny 09.12.2012 11:16

37-Гавайские субтитры > ещё вариант. Большая железная бочка, в неё опускаешь лампу. И свет не выходит наружу, и лампа не перегревается, и бочка тёплая.

йцукeн 09.12.2012 13:30

Зачем еще бочки какие-то? Просто голые лампочки повесить. А чтобы курям не резало глаза ярким светом - повесить ИК-лампы ("лампы синего света"). Такие лампы раньше были очень популярны, ими лечили ухо, горло, нос. Может, завалялись в хозяйстве. А можно и новые купить: [url]http://www.lepota-shop.spb.ru/k1_4261.php[/url].
Заодно решается проблема освещения в курятнике:)
Что касается кпд ламп в качестве нагревателей - как голых, так и помещенных в ведро или в банку. Он (кпд) в закрытом помещении по теплу всегда равен 100%. Независимо от наворотов и степени обкаканности. Это напрямую следует из закона сохранения энергии:)

ars_2007 09.12.2012 16:35

42-йцукeн >
синяя лампа будет имхо ярковатой.

йцукeн 09.12.2012 17:03

43-Гавайские субтитры > А по-моему, в самый раз. Ну, или можно ее не голую вешать, а в грязном плафоне с пауками. Не нравится синяя - можно красную: [url]http://svetodom.ru/product/lampa-osram-thera-r125-red-250w-230v-30-e27-5000h-d125x185/[/url] В общем, вариантов масса.

ars_2007 09.12.2012 17:20

[quote=йцукeн;28078049] Ну, или можно ее не голую вешать, а в грязном плафоне с пауками[/quote]
пыль и гразь будут мешать отдавать тепло.

по ссылке - 250W - дохрена. Дорогие куры получатса =)

йцукeн 09.12.2012 17:37

45-Гавайские субтитры > Ну, вам не угодишь :-((
[quote=Гавайские субтитры;28078235]пыль и гразь будут мешать отдавать тепло[/quote]
Не будут. Все 60 (или 120, 180 и т.д.) ватт будут ваши! В смысле, курей. Иначе куда же они (ватты) денутся? Если они выделяются нитью накаливания - значит, [u]все[/u] так или иначе превратятся в тепло, причем не далее чем в пределах курятника.

ars_2007 09.12.2012 17:45

[quote=йцукeн;28078391]Не будут. Все 60 (или 120, 180 и т.д.) ватт будут ваши! В смысле, курей. Иначе куда же они (ватты) денутся?[/quote]
деться им есть куда. Например, для того, чтобы под потолком была температура хотя бы 0°С, надо чтобы обшивка была температурой 80°С. А если из-за пыли этого не будет (у самой люстры температура будет скажем 120°С, но под пылью), то значит будет ниже нуля, что нахрен не надо.

йцукeн 09.12.2012 18:41

47-Гавайские субтитры > Как вы резво всё подсчитали!:)
Нагрев воздуха от лампочки работает по двум механизмам:
1) свет лампы (в том числе невидимый - инфракрасный) поглощается стенами, потолком, полом, предметами интерьера курятника и самими курями, которые под действием этого света нагреваются, а от них нагревается воздух за счет теплопередачи и конвекции. Инфракрасный свет слабо поглощается пылью, грязью и специальным пигментом в колбе лампы (такая у него природа), в то время как свет видимого диапазона поглощается там намного сильнее;
2) свет, поглощенный внутри светильника, нагревает сам светильник, а он, в свою очередь, нагревает окружающий воздух за счет теплопередачи и конвекции.
Мощность нагрева окружающих предметов ИК-лучами и мощность нагрева воздуха непосредственно лампой могут варьировать в зависимости от степени прозрачности светильника, но [u]в сумме[/u] всегда в точности равны мощности лампы (закон сохранения энергии).

ars_2007 09.12.2012 19:21

48-йцукeн >
ну, в общем, все равно потери будут.
Грубо говоря, если замотать лампу полотенцем, то наружу выйдет мало тепла, соотв. кпд будет ниже нуля.
=)
Так и с пылью/паутиной. Пыль это то же самое полотенце, токо потоньше.
Имхо лучше всего все-таки консервная банка с чорными стенками.
Чо у нас такое продается с чорными стенками? Типо молоко, что ли. токо не видел ни разу свежего молока в консервным банках. =))

CK 09.12.2012 19:30

...а может лампочку в сосуд с маслом опустить.
Можно прозрачный.
Будут корольки при приятном янтарном свете сидеть тогда.
Я бы при синюшной лампе повесился нафиг.
.
Ну или насесты сделать из труб, а внутри нагреватель от тёплых полов.
И подавать через регулятор чтоб было 100Вт мощности потребления.
В сильные морозы побольше.

Berserker 09.12.2012 19:50

[quote=Гавайские субтитры;28079581]Грубо говоря, если замотать лампу полотенцем, то...[/quote]
То тепло, вырабатываемое лампой, будет оставаться внутри и расходоваться на нагрев лампы
Чем выше температура лампы, тем выше поток тепла через полотенце
В результате либо он станет равным 100 ватт, либо лампа расплавится, либо полотенце сгорит, либо курятник

Не надо представлять себе электрообогреватель как батарею центрального отопления
Никакая теплоизоляция электрообогревателя не сможет снизить его КПД - она сможет тока его угробить (и спалить нафик курятник)

ars_2007 09.12.2012 19:54

[quote=Берсеркер;28079944]То тепло, вырабатываемое лампой, будет оставаться внутри и расходоваться на нагрев лампы Чем выше температура лампы, тем выше поток тепла через полотенце В результате либо он станет равным 100 ватт, либо лампа расплавится, либо полотенце сгорит, либо курятник[/quote]
в данном случае есть подозрение что недецки нагреется в основном мелаллическая оболочка, т.е. консервная банка.

ars_2007 09.12.2012 19:55

[quote=Берсеркер;28079944]Не надо представлять себе электрообогреватель как батарею центрального отопления Никакая теплоизоляция электрообогревателя не сможет снизить его КПД - она сможет тока его угробить (и спалить нафик курятник)[/quote]
как же не сможет, если чем болше теплоизоляции, тем горячее он будет ВНУТРИ, а не снаружи.

Berserker 09.12.2012 19:59

[quote=Гавайские субтитры;28080015]как же не сможет, если чем болше теплоизоляции, тем горячее он будет ВНУТРИ, а не снаружи.[/quote]
Чем горячее он внутри, тем выше теплоотдача (ибо зависит от разницы температур) и только
Теплоотдача таким образом одна и та же

Ибо тепло, которое "не прошло через изоляцию", не сможет утечь обратно в розетку

йцукeн 09.12.2012 20:14

[quote=Гавайские субтитры;28079581]Грубо говоря, если замотать лампу полотенцем, то наружу выйдет мало тепла, соотв. кпд будет ниже нуля. =)[/quote]
Природу не обманешь, изобретатель вечного двигателя вы наш:)

Если укутать лампу полотенцем, то температура внутри будет повышаться до тех пор, пока полотенце не загорится и не отдаст в атмосферу накопленное тепло с лихвой:) После чего равновесие восстановится, и лампа будет дарить курям свои лучи как ни в чем не бывало.
А что будет, если полотенце взять, например, [u]асбестовое[/u] (негорючее)? Да ничего - асбест нагреется до такой температуры, что будет отдавать тепло наружному воздуху ровно с той же мощностью - с номинальной мощностью лампы, что у него внутри. А после выключения лампочки будет еще некоторое время продолжать греть воздух с убывающей мощностью, пока не остынет.
Постарайтесь понять: при неизменности внешних условий и рациона курей температура внутри курятника определяется [u]только[/u] мощностью установленного там нагревателя, независимо от его вида.

ars_2007 09.12.2012 20:37

[quote=Берсеркер;28080086]Ибо тепло, которое "не прошло через изоляцию", не сможет утечь обратно в розетку[/quote]
это при абсолютном нуле так можно считать. А при земной температуре лампочка, если ее обмотать, будет давать меньше тепла (а сама греться больше).
Если не верите, то можете попробовать: ставите зампочку на пол и накрываете ее газетным свертком, типо таким конусом. Хрен она что нагреет под этой газетой.
Можно даже с электроплиткой подобный опыт провести =))

ars_2007 09.12.2012 20:39

55-йцукeн >
теорехтически все красиво.
А в действительности хрен оно что нагреет. =))

йцукeн 09.12.2012 21:25

[quote=Гавайские субтитры;28080679]А в действительности хрен оно что нагреет. =))[/quote]
Вот вы и попробуйте! С колпаком и без. А потом здесь отпишитесь.
Кстати, 100 ватт на курятник в морозы - это явно мало, куры вас могут не понять. Т.е. оне-то могут и не сдохнуть, но вряд ли это случится благодаря 100-ваттной лампочке.

aw 09.12.2012 21:30

57-Гавайские субтитры >А вы замотайте на ночь, утром будут куры гриль.

ars_2007 09.12.2012 21:58

[quote=йцукeн;28081368]Вот вы и попробуйте! С колпаком и без. А потом здесь отпишитесь.[/quote]
самый доступный опыт: зажигаете печку в газовой плите.
Один раз закрытую, а второй раз - открытую.
Когда открытая, то температура в кухне будет намноооого выше. =)

ars_2007 09.12.2012 22:00

+60
или накрыть перевернутым ведром камфорку.
тот же эффект =)

Kirim 09.12.2012 22:05

Цифирьки подставь.
[url]http://www.stopzima.ru/calculator/[/url]

Расчет мощности обогревателя.
1. Укажите разницу между уличной температурой и нужной температурой воздуха внутри помещения, ºC

ars_2007 09.12.2012 22:20

62-Кирим >
и шо

Kirim 09.12.2012 22:23

[quote=Гавайские субтитры;28082157] 62-Кирим > и шо [/quote]
Посмотри сколько вАт требэ.

ars_2007 09.12.2012 23:00

64-Кирим >
дык не угадаешь, ведь неизвестно, скоко через утепленный потолок уходит.

Berserker 09.12.2012 23:23

[quote=Гавайские субтитры;28080655] А при земной температуре лампочка, если ее обмотать, будет давать меньше тепла (а сама греться больше).[/quote]
И куды денеца то тепло, шо вы отдано?

[quote=Гавайские субтитры;28081845]самый доступный опыт: зажигаете печку в газовой плите. Один раз закрытую, а второй раз - открытую. Когда открытая, то температура в кухне будет намноооого выше. =)[/quote]
А если забыть закрыть холодильник, то к утру кухня будет вся в инее ;)

ars_2007 10.12.2012 00:26

[quote=Берсеркер;28082875]И куды денеца то тепло, шо вы отдано?[/quote]
не знаю. Но факт остается фактом.
Можете сами попробовать и сами же и думайте потом, куда оно делось =))

йцукeн 10.12.2012 08:18

[quote=Гавайские субтитры;28083233]не знаю. Но факт остается фактом[/quote]
Если вам удастся продемонстрировать этот факт научной общественности - Нобелевка обеспечена!:) Дерзайте

ars_2007 10.12.2012 17:27

68-йцукeн >
этот факт есть у каждого в кухне.
Пробуйте и выдвигайтесь на нобелевку, раз так.

юююю 10.12.2012 20:14

Не пойму, что мешает автору [u]экспериментально[/u] оценить эффективность обогрева своего курятника сотней Ватт электричества. Ведь уже предлагал кто-то. Взять пару лампочек Ватт эдак по 150, соединить последовательно (чтоб не слепило, но грело), замерить ток и если ток составит около 0,45А (что соответствует примерно 100Вт при 220В), то все ОК. Лучше даже больше лампочек, лишь бы ток через них в "горячем" состоянии был нужной величины. Далее взять два термометра: один на улице повесить, другой в курятнике. В первый день замерить разницу температур без подогрева, а во второй - с подогревом.

Делать выводы.

ars_2007 10.12.2012 20:22

70-юююю >
я занят. Ищу консервную банку с темными внутренностями.

CK 11.12.2012 09:36

...мож на ибее есть банка такая.
.
...а можно облепить внутренность банки солнечными батареями и получать электричество на халяву.
:-)

Berserker 11.12.2012 16:15

[quote=CK;28103222].а можно облепить внутренность банки солнечными батареями и получать электричество на халяву.[/quote]
И питать этим лепездричеством ту лампочку
Получим халявное отопление ;)

CK 11.12.2012 16:47

...ага, курам на смех.
:-)

ars_2007 11.12.2012 21:34

теплопотери будут.

Kirim 11.12.2012 23:17

Интересно а ВАКУМ может служить теплоизоляцией?

inik 11.12.2012 23:23

Кирим, тебе сколько лет? Правда, интересно. Неужели, ты ни разу не слышал про термосы и в руках не держал?

ars_2007 11.12.2012 23:48

76-Кирим >
нет, потому что тепло - это езе и ИК лучи, которые уходят сквозь вакуум.

ЗЫ
солнце-то нас через вакуум греет, [filolog]ёпта[/filolog]. =))

ars_2007 11.12.2012 23:49

йоупта =))

Kirim 12.12.2012 00:28

[quote=Ирод;28117425] Кирим, тебе сколько лет? Правда, интересно. Неужели, ты ни разу не слышал про термосы и в руках не держал? [/quote]
И я о томоже..... сделать вакумную теплоизоляцию.


Текущее время: 04:26. Часовой пояс GMT +3.