Реально ли из двух мобилок сделать две уоки-токи?
 

Типо как два передатчика.
Чтобы они не с базой работали, а друг с другом.
По идее, там ведь все есть.
Сигнал они отправляют на одной частоте, получают на другой, соответственно, настроить приём одного на частоту передачи другого и также и со вторым.
Интересно, какие там, конечно, протоколы и все такое.
В общем, кто рубит, скажите, это возможно или не?

Мобильником управляет БС - по ее сигналу он принимает и передает

Да и мощность у мобила явно недостаточна

0 - можно
нужно просто сменить прошивку

я слышал что есть какая то прога на телепхон и можно при помощи блютуз говорить онлайн .

3 - в задании было чётко сказано - вообще без операторов - как реальный уоки-токи..

говорить то можно но только без паяльника
но возможно не дуплекс и в раза два короче соты..

3-the_Ugly >
та хотя бы так.
Токо чо-то кажеццо что это туфта какая-то.

[url]http://japps.ru/file56.htm[/url]

6-the_Ugly >
"-при передаче голоса: остановить запись звука и отправить - джойстик"
не, не, это ананизьм. =)


[quote=OSland;27051979]нужно просто сменить прошивку[/quote]
хе-хе. На какую? =)

сменить базовую прошивку первого и второго сотового на необходимую для работы как уоки-токи
точка-точка без базы..без симки.. и т.п..

думаю что некоторые проблемы могут возникнуть для полного дуплекса и большого расстояния - их не решить без паяльника

а что-то типа полудуплекса на растояние км 10 для 900мгц
вполне возмжен просто сменой прошивки..
ИМХО

8-OSland >
гхм.
А как ее менять? Если б это было просто, то такой хрени было бы уже много.

ЗЫ
но тот, кто додумается до того, как это перенастроить, может сделать неплохой бизнес.
Мобилок щас как говна. Почему бы не переделывать на передатчеги, или даже прослушку (кстати, это было бы еще круче) и продавать такое?

А вот еще более крутая идея: сделать, чтобы мобилки могли работать в режиме уоки-токи и чтобы еще и могли передавать один-два потока от других мобилок (типо как прокси, для тех, кто слишком далеко друг от друга). Таким образом можно было бы вообще создать безбазовую мобильную сеть. Чтото типо мобил-торрент =))

[quote=Берсеркер;27051956]Да и мощность у мобила явно недостаточна[/quote]
Да ну нафик , около двух ватт ,вполне нормальная

0-Гавайские субтитры >
Я бы спросил на форуме [url=http://forums.kuban.ru/f1060/]Радиолюбитель[/url].

ясень пень что произвольно менять внутренную.. базовую ..прошивку сотового это не просто иначе бы было полно желающих всяко чудить над сетевыми операторами..
в сети полно книг программирования сотовых.. но там обычно пишут только информацию для написания всякого рода игрушек, калькуляторов и записных книжек..
информации для написания собственных драйверов для управления радиокомпонентами, кодерами\декодерами нет..
так же как кстати нет подробной технческой информации о работе банковских систем..

процы управления радиосвязью в неорогих сотовых это что-то типа какого-нибудь клона на ядре АРМ7 достаточно серьёзная профессиональная машинка по сравнению с либительскими АВР-ками - т.е. в мире не так уж много любителей способных перепрошить подобные камни, а профессионалы очень и очень хорошо зарабатывают чтобы заниматься подобной ерундой - но ещё раз говорю - главное это даташит на радиоперефирию данного сотового.. поэтому всё же наиболее реально это выкладка в сеть прошивки от инженера сотовой фирмы который так развлекается..нежели любительская разработка..
"Чтото типо мобил-торрент" вполне легально есть у некоторых производителей сотовых..

10 - 2 наверно это пиковая..

11 - действительно всё таки тамдолжны быть спецы именно в данной области..

Нет, из двух мобилок сделать подобие уоки-токи нереально.
Читайте протокол GSM (можно и на русском найти)!
[b][u]Все[/u][/b] параметры связи сотовый получает от базовой станции (частоты, там-слоты, протоколы работы и шифрования...).

Сменить прошивку - это, конечно же тема, вот только кто имеет исходники и знает архитектуру, чтобы написать такие прошивки? ;)

Мощность излучения телефонов:
GSM 900МГц - до 2Вт
GSM 1800МГц - до 1ВТ
WCDMA (тот, который 3G) - врать не буду, но однозначно не выше 1Вт

[quote=OSland;27054125]"Чтото типо мобил-торрент" вполне легально есть у некоторых производителей сотовых..[/quote]
Ну, здесь кагбы другое:
мобилка проверяет, если ли рядом другая мобилка и есть ли у той свободный канал и просит эту мобилку передать для другой мобилки сигнал.
По идее, если б это кто-то додумался замутить, то достаточно было бы продавать стартовые пакеты "Уоки-токи", а пользование чтобы было бесплатное.
Но такое замутить можно действительно токо если это будет делать серьезная контора.
Да и не факт что сможет.

Но, по идее, научиться перепрошивать какую-то одну модель чисто чтобы делать две мобилки "уокитоки" имхо вполне реально.
Надо будет поузнавать, возьмется ли кто за такое. =)

14-Гавайские субтитры > Не пори чушь! ))) (а то накажут за скотоложество)
[quote=Гавайские субтитры;27054501]Но, по идее, научиться перепрошивать какую-то одну модель чисто чтобы делать две мобилки "уокитоки" имхо вполне реально.[/quote]
[u]Прошивать[/u] - волне реально, если купишь соответствующее оборудование от товарищей, хакнувших протокол программирования. А вот кто будет разбираться в архитектуре миникомпьютера с программируемым модулем связи, чтобы разработать и написать программу работы с нуля? Тут простым хаком и изменением нескольких строк прошивки не отделаешься, потому, что протокол работы должен быть совершенно другим. И это только вершина айсберга, а нужно ещё как-то выбирать частоты, прописывать физическое и временное кодирования, чтобы ни сотовой связи не мешать, и чтобы ну очень плотная сотовая связь не мешала...
Намного проще и дешевле купить нужное количество безлицензионных радиостанций, благо выбор сейчас достаточно богат.

[quote=Кот Шрёдингера;27054369]Все параметры связи сотовый получает от базовой станции (частоты, там-слоты, протоколы работы и шифрования...).[/quote]

ну да - все верно.. только эти все данные можно просто намертво "зашить" в прошивку конкретно для определённой пары прошивок.. или воопще наплювать на стандарты..

[quote=Гавайские субтитры;27054501]Надо будет поузнавать, возьмется ли кто за такое. =) [/quote]
я уже писал выше - чисто программисткая перепрошивка - реальна только инженеру фирмы где эти сотовые разрабатывают..

а это дело наверняка вне этики компании -
или даже более того преследуется по закону..

поэтому мало кто их них захочет терять хорошую заплату ради прикола позвонить на сотовый Путину из несуществующего места и через несуществующего оператора..

это вы представьте какую вы свинью хотите чекистом подложить? вся их СОРМ1-СОРМ2 росто таки в ж.. миллионы долларов - куча экспертов и всё на..?

а телефонные хулиганы? а звонки с вашего номера в Бангладеш? не хотите?

вообще то в любой современный сотовый избыточен на 90% - поэтому данную задачу проще всего решить паяльником+программатором+ погружение в даташиты конкретных переферийных узлов..

думаю так и делают всякие гадкие террористы и жулики..

15-Кот Шрёдингера >
отож я и говорю - токо если серьезная фирма за такое возьмется.
А жаль.
Была бы бесплатная связь. =)

[quote=OSland;27054938]думаю так и делают всякие гадкие террористы и жулики..[/quote]
ну вот и статья для любителей мобильных "уокитоки" =))

[quote=Гавайские субтитры;27055164] Цитата: Сообщение от OSland думаю так и делают всякие гадкие террористы и жулики.. ну вот и статья для любителей мобильных "уокитоки" =)) [/quote] угу.. статья.. только я никак её номер не вспомню..

[quote=the_Ugly;27052081] и можно при помощи блютуз говорить онлайн [/quote]
Кстати да - если есть WiFi, то можно использовать как воки-токи... в пределах действия вая-фая :)

Амеркиане кстати решают эту проблему проще - передвижной БС для использования в диких странах

[quote=Берсеркер;27056140]Кстати да - если есть WiFi, то можно использовать как воки-токи... в пределах действия вая-фая [/quote]
та то не то.
Там надо записывать голос и отправлять записанное.
Лажа.

[quote=Гавайские субтитры;27056378]Там надо записывать голос и отправлять записанное[/quote]
любой скремблер так работает и ничего - болтать не мешает..

[quote=Гавайские субтитры;27056378]Там надо записывать голос и отправлять записанное.[/quote]
Стандарт GSM именно так и работает: оцифровывает-записывает-сжимает-отправляет (в течение персонально выделенного тайм-слота)
На другой стороне обратный процесс
Тока происходит это быстро-быстро

Потому собсна и стало возможным каждому выдать по персональному средству связи и не иметь неразберихи в эфире

[quote=Берсеркер;27063471]Стандарт GSM именно так и работает: оцифровывает-записывает-сжимает-отправляет (в течение персонально выделенного тайм-слота)[/quote]
дык тама сами ж понимаете - автоматом.
А по блютузу надо вручную записывать и отправлять.

У GSM, как было замечено где-то в самом начале, РАЗНЫЕ каналы для приема и для передачи. Т.е. в общем случае "железо" телефона просто не позволяет прямую связь (приемники не в состоянии слышать передатчики, но вроде бывают исключения).
По поводу переделки прошивки - не так всё конспиративно, например исходники "чинафонов" периодически всплывают, также есть интересный проект OsmocommBB, но кто этим будет заниматься? Требуемый уровень знаний таков, что достигший его легко заработает на самые красивые уоки-токи :)

[quote=Гавайские субтитры;27069747]А по блютузу надо вручную записывать и отправлять.[/quote]
Зачем вручную?
Приложение сочинить и пусть оно само все делает

Блютух гарнитура же работает же без записал-передал

[quote=Берсеркер;27071813]Зачем вручную? Приложение сочинить и пусть оно само все делает[/quote]
ф принцыпе да.
А там на флешы можно делать приложения?
А то курить еще один язык это уже слишком.

[quote=flowswitch;27071702]У GSM, как было замечено где-то в самом начале, РАЗНЫЕ каналы для приема и для передачи.[/quote]
ну и нормально.

(27)
Я мобилы не программиирую, но думаю, что для них есть средства разработки поприличнее явы и флешей

Теоритически можно сделать этакую одноранговую сеть, где сигнал транслируется по цепочке устройств. Такая сеть будет работать пока есть достаточная плотность устройств

Попыткам построить такие сети уже аж четверть века. Сообщалось о начале и после ничего слышно не было

Благо в наше время сие строительтво уже доступно энтузазистам - через стандартный вайфай и доступные девайсы

28-Гавайские субтитры >что нормально? Передатчик работает в диапазоне 880-915 МГц, приёмник - 925-960 (у БС соответственно наоборот), и как два телефона услышат друг друга?

Зачем вообще этот цирк с уоки-токи? Связь щас практически бесплатная, а там где нет БС можно заморочится и купить просто рации. А прослушки и так валом везде продаются...

[quote=brand;27080744]Зачем вообще этот цирк с уоки-токи? [/quote] это не цирк.. это необходимо для взлома информационных систем с целью наживы..

Ни какого взлома ни каких информационных систем )))
1. Откорректировать прошивку столь радикальным образом не получится даже у спецконтор, ибо нет исходников.
2. Написать с нуля операционную систему со всеми драйверами и протоколами? - ну, это вообще на грани фантастики - а смысли вкладывать столько труда и ресурсов? Да к тому же в данном случае попадаешь под статью "незаконное использование радиопередающих средств", и, скорее всего с отяжеляющим "создание помех в работе сотовых операторов".
3. Для взлома нужно не только приёмо-передатчик, но KI, IMSI (если память не изменяет) коды с SIM-карт, ну, там ещё тучева хуя всего.
4. Даже если взять 2 Вт, то это километров 5 прямой связи, что заметно меньше максимальных 60 км при участии базовой станции.
5. БС в чемоданчике (используется для экстренных ситуаций и в случае перехвата/прослушки) стоит 200-300 килобаксов, что значительно дешевле разработки софта с нуля [em]для конкретной платформы[/em] сотовых.

[quote=brand;27080744]Зачем вообще этот цирк с уоки-токи? Связь щас практически бесплатная[/quote]
пока что.
А вдрук война? И как тогда общацца? Азбукой морзе, подмигивая друк друку?

Собственно, и обсуждать тут нечего, потому, что изначальный тезис строится на ошибочной аналогии (если у сотовых есть и приёмник и передатчик, то их можно связать между собой) при полном незнании сути проблемы. Ошибка в рассуждениях полностью аналогична следующей:
Если сотовый звонит, и по нему можно позвонить, то значит, если по аналогии с колоколом по нему (сотовому) сильно стукнуть, то другой человек с сотовым сможет услышать и ответить.

Уверяю, что пример рассуждений и степень владения информацией в этом примере и в сабже аналогичен. )))

34-Гавайские субтитры > на случай войны лучше купить в Евросети за 1900 рублей пару мотороловских радиостанций. Километра на 3-4 всяко обеспечатс вязь.

36-Ирод >
Уверяю, это далеко не самый лучший выбор, те радиостанции только в прямой видимости в поле 2 километра обеспечат (и то с трудом), а в условиях городской застройки... ((
Впрочем, почти законные и приемлемые по цене-качеству-дальности решения по цене 2-4 тысячи за рацию имеются, стоит только задаться необходимостью. ;)

37-Кот Шрёдингера > я и не говорю про лучший. Это самый дешёвый выбор - автор же гонится за дешевизной..
А так-то да, например, кенвуды очень хороши тоже до 4 тыс за одно устройство.

38-Ирод > о, сразу видно, что человек в теме! ))))
и пусть эти кенвуды совсем не кенвуды, но братья кидайцы подарили много вкусностей взамен кенвудовскому качеству ;)