Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Реально ли где-то оторвать оборудование для производства сигарет? (http://forums.kuban.ru/f1048/real-no_li_gde-_otorvat-_oborudovanie_dlya_proizvodstva_sigaret-3539482.html)

ars_2007 12.01.2013 18:00

Реально ли где-то оторвать оборудование для производства сигарет?
 
С фильтром, имею в виду.
Идея следующая: засаживаем огород хорошими сортами табака, собираем урожай, сушим, мелем, делаем сигареты и продаем, дорого.

Тут основной вопрос имхо в сигаретах. Как их делать.
Есть какие-то полуручные варинты, но то имхо не то.

ЗЫ
или может сигары. х/з

markonx 12.01.2013 18:21

курить? кури уголовный кодекс. наводка - табачные = акцизные. и фильму посмотри про написанное "Джек Восьмеркин - американец".

ars_2007 12.01.2013 18:25

1-markonx >
Если буду продавать сотню сигарет (сигарет, а не пачек) чисто своим знакомым, то ничо не будет. =))
Причом, токо сказал, что думаю попробовать вырастить табак, то УЖЕ появились заказы (фьючерсы йоптель) =))

markonx 12.01.2013 18:42

[quote=Гавайские субтитры;28532764] чисто своим знакомым[/quote]они тебя и спалят, проверено. да и табак нормальный, для сигарет не вырастить. разве на махру :-)
тогда сразу на канабис переходи - и выхлоп, и реально

йцукeн 12.01.2013 18:42

[quote=Гавайские субтитры;28532764]чисто своим знакомым[/quote]
[quote=Гавайские субтитры;28532520]продаем, дорого[/quote]
Ну и жлоб ты, Лесь;)

ars_2007 12.01.2013 18:46

4-йцукeн >
знакомые разные бывают.
Тем, кто сделал фьючерсы, вообще так бы презентовал.
Например, на ДР.

Блин, господа (и дамы), вы бы по сабжу чо сказали, а не по сигаретному бызьнусу. С этим уж как-то сам разберусь (есси урожай соберу) =))

markonx 12.01.2013 18:48

а на сотню - в нормальных табачных лавках есть и гильзы, и набивашки всякие, на выбор. и табак там же. у меня один из бывших шефов тащился с трубочного табака и ежедневно набивал пяток-десяток цигарок для себя, любимого.

ars_2007 12.01.2013 18:50

6-markonx >
гильзы зело дорогие. Прикидывал как-то, то получается, что они почти как сигарета и стоят. т.е. дорого.
Надо чо-то автоматное найти. В т.ч. и для производства фильтров.
Набивку к фильтрам, к примеру, можно делать из бумаги для салфеток.

markonx 12.01.2013 19:07

[quote=Гавайские субтитры;28532979]Набивку к фильтрам, к примеру, можно делать из бумаги для салфеток.[/quote]а табак, стало быть, надо хороший? и презентовать уважаемым людям?
то есть из говна слепить задешево конфетку?
ну-ну. удачи найти автоматы (кстати, коль курильщик - какой диаметр сигареты до сотых мм?) дешевле чем готовые гильзы.

йцукeн 12.01.2013 19:19

Во!

[url]http://russian.alibaba.com/product-gs-img/automatic-cigarette-rolling-machine-automatic-cigarette-tube-filter-machine-672442820.html[/url]

ars_2007 12.01.2013 19:25

[quote=markonx;28533140]а табак, стало быть, надо хороший? и презентовать уважаемым людям? то есть из говна слепить задешево конфетку?[/quote]
почему из говна?
Купи сигареты, разверни фильтр, там бумага, похожа на туалетную. Кури на здоровье =))

ars_2007 12.01.2013 19:27

9-йцукeн >
оно вроде. =)
Правда: Количество минимального заказа: 120

Зело много. Мне стоко не надо.
Но надо будет поискать по "сигарет машина завальцовки".
Пасибо.

markonx 12.01.2013 19:42

[quote=Гавайские субтитры;28533313]Купи сигареты, разверни фильтр, там[/quote]мягко говоря совсем не бумага.возьми любую трубочку подходящего диаметра (ни ручки Биговской откуси), набей похоже на сигарету салфетку и попробуй протянуть через этот бумажный фильтр. смотри чтобы уши не втянулись.
в фильтре капиллярная целлюлоза. штука дорогая, поскольку дым фильтрует, а сопротивление затяжке создает маленькое.
так диаметр сигареты померил? померь - на многие размышления наводит. "секретная история"

Кот Шрёдингера 12.01.2013 20:00

ПРАВИЛА ПРОДАЖИ ТАБАЧНОЙ ПРОДУКЦИИ
[url]http://www.rpnsalda.ru/index.files/Page9067.htm[/url]

Кроме того, рекомендую очень внимательно выкурить "О защите здоровья населения от последствий потребления табака"
[url]http://www.rg.ru/2011/08/19/antitabak-site-dok.html[/url]

Кот Шрёдингера 12.01.2013 20:02

ээээ, господа, а назовите мне марку сигарет, в которых [b]сейчас[/b] можно встретить бумажный фильтр? Что-то я таких не знаю...

Кот Шрёдингера 12.01.2013 20:07

ах, да, вот ещё важный момент
[b]Деятельность по производству табачных изделий фирмы и предприниматели могут осуществлять [u]только при наличии лицензии[/u]. [/b]Как ее получить, читайте в статье.
[url]http://www.klerk.ru/buh/articles/4928/[/url]

Безлицензионное производство и, тем паче, безлицензионная и безакцизная продажа табачных изделий... - [b]Гавайские субтитры[/b], если ты на такое решишься, то начинай тренировать анус уже сейчас, расширителями и смазками, там, разными запасись, ибо покарают анально очень сурово. ;)

ars_2007 12.01.2013 21:38

12-markonx >
спокуха, подберем-с =))
Тут главное, не фильтровать, а задерживать опилки, чтобы табак не жевать. Фильтр тут чисто для эстетики, а не для фильтрования. =))

[quote=Кот Шрёдингера;28533653] ээээ, господа, а назовите мне марку сигарет, в которых сейчас можно встретить бумажный фильтр? Что-то я таких не знаю... [/quote]
когда-то курил, то бывает, развернеш, а там тонкая бумажка и крошки угля.

[quote=Кот Шрёдингера;28533695] ах, да, вот ещё важный момент [/quote]
не иппи мосг =)

Кот Шрёдингера 12.01.2013 21:48

[quote=Гавайские субтитры;28534824]не иппи мосг =)[/quote]
Уж сразу не ипи людям моск и приступай к выпуску
[url]http://img2.content.foto.mail.ru/mail/oreshkin-aleksei/_myphoto/p-38.jpg[/url]
можно и без фильтра, оценят и так )))

ars_2007 12.01.2013 21:58

17-Кот Шрёдингера >
у меня к этому гуану отношние однозначное.

ars_2007 12.01.2013 21:59

А ваще задумал заняццо сигаретами (как хоббя ессно) после того как узнал, что в современных сигаретах чистого табака токо 30%, а остальное - химия способствующая более сильному привыкангию и просто чтоб удешевить производство.

Пора всем курильщикам переходить на огородные культуры табака. Здоровее будут.

inik 13.01.2013 00:38

19-Гавайские субтитры > а зачем тебе сигареты делать? делай сигары! Или сигариллы. Можно будет без фильтра обойтись..
только скручивать их надо непременно на бедре девственницы ;)

ars_2007 13.01.2013 00:44

20-Ирод >
так отож. Проще уж сигареты с фильтрами делать, бо девственниц щас не найти

Лесник1 13.01.2013 11:43

сигаретная машина, делает около 8000 сигарет в минуту, так,что и масштаб проблем соответственный

markonx 13.01.2013 13:21

[quote=Лесник1;28538632]сигаретная машина, делает около 8000 сигарет в минуту, так,что и масштаб проблем соответственный[/quote] а с учетом того, что диаметр сигареты около 7,62 мм и технология "того" и "этого" вполне взаимозаменяемая, внимание "кого надо" к подобному оборудованию весьма...
ну типа так говорят...

Сливак 14.01.2013 12:06

Начнём с того что табак собраный в огороде нужно сначала высушить естесственным путём ,трудность первая ,нужны площади для сушки ,потом табак нужно подвергнуть обязательной ферментации дабы получить золотистый цвет ,высушеный табак зелёный ,после этого его нужно нарезать ,для нарезки его нужно увлажнить иначе волокна не получится ,будет крошиться ,после нарезки его снова нужно высушить до определённой влажности для подачи в сигаретную машину на данном этапе требуется
1.Площади для высадки ,площади для сушки
2.Баню под ферментацию
3.Станок для резки
4.Сушильный барабан
5.Сигаретная машина (хотя бы Декойот 1965 гв)
Далее для получения минимально качественной сигареты потребуется от 8 до 15 сортов табака ,обязательно нужен специалист (купажист) который нарулит нужные пропорции сортов для получения вкуса аромата и крепости ,идея бредовая ,внимания не стоит углубляться дальше нивижу смысла

ars_2007 14.01.2013 17:30

24-Сливак >
да, довольно интересно.
Но почти все есть. А главное, есть интерес этим заняццо. =)

[quote=Лесник1;28538632]сигаретная машина, делает около 8000 сигарет в минуту, так,что и масштаб проблем соответственный[/quote]
та это целых завод наверное.
Соотв, надо чо-то попроще. Ну, тыпа 100 сигарет в час. Не более.

Сливак 15.01.2013 12:04

Станка для производства 100 сиг в час небывает ,станки не делали для такого маленького производства ,станки обычно промышленного типа ,и он реально сложен и капризен в настройке ,чувствителен к влажности табака и наличию в табаке палок (стержней от листа) там масса тонкостей и ньюансов ,про станок можно реально забыть ,самый низкопроизводимый это 2400 сиг в минуту ,при твоём подходе в 100 сиг в час проще крутить сигары вручную ,это без стёба ,про подготовку табака могу дать инфу от высадки до подачи в резку ,будь готов к тому что сажать придётся минимум сортов 10 ,каких сказать немогу ,названия давно забыл .

Сливак 15.01.2013 12:08

3-markonx >очень прав кстати ,некоторые сорта табаков которые потребуются у нас не растут ,из нужно покупать готовые в казахстане и далее

server 15.01.2013 15:24

Ферментация табака дело непростое,требующее знаний и(желательно)хоть какой то практики.Несколько степеней обработки табачного листа растянуты по времени.Примерно,около года.
это не считая,что надо вырастить и правильно лист собрать.
Необходима площадь большая,физический труд,география посадок и многое другое.
Как уже сказали выше,необходимо выращивать несколько сортов табака,чтобы получить нормальную смесь,а не махорку.Но у разных сортов разный срок вызревания,разные условия переработки и хранения.Например,есть сорт,который квасят в дубовых бочках почти без просушки(мин.15 перед закладкой в бочку).ферментация такого сорта в бочке около года.
По семенам-подскажу,где взять,если все же автор решится на этот подвиг.
Да,еще,чуть не забыл.В малых объемах выращивать не выгодно,первая ферментация,например,обусловлена в вялении листа в массе при достаточно высокой влажности окружающей среды,иначе пересушите лист и все насмарку пойдет.И при этом,нельзя смешивать сорта.
Вопрос очень интересный,ввиду того,что надоело курить ту дрянь,что продается,но,увы,для собственных нужд затратно и хлопотно это делать.

Кот Шрёдингера 15.01.2013 16:10

Очень интересное про сигареты рассказывает! :)
А по производству сигар что-нибудь знаете, там тоже табак ферментируется? Расскажите поподробнее.
Глядишь, и субтитрам понравится на бедре девственницы... ;)

server 15.01.2013 16:23

По сигарам тож самое,что описал выше.Правильная ферментация-залог успеха.Только включить в список сортов табака,что собираетесь выращивать,сорта для получения покровного листа.Покровный лист может быть как светлым,так и темным.Вообще,подготовка сигарного табака наиболее сложна.Но скрутка сигар не столь сложна и не требует спецоборудования,как для производства сигарет.Можно нагуглить кучу видео обучающих по скрутке.Есть сайты и с подробным описанием по сортам и по выращиванию,ферментации и так далее.

server 15.01.2013 16:25

А,ну и еще,процесс скрутки сигар очень интересен сам по себе,ведь можно экспериментировать с составом,плюс,немного романтики под бокал рома и понтов перед симпотной подругой))

ars_2007 15.01.2013 16:31

28-server >
ну, это как бы не пугает, просто интересно.
Главное, скручивалку для сигарет найти, а там уже можно скоко угодно экспериментировать.

А сортов возьму штук пять.
[url]http://ogorod.ua/shop/semena-tabaka[/url]

Вот если можете, то сделайте доброе дело, подскажите, какие сорта выбрать, чтобы некрепкое и ароматное было.

server 16.01.2013 08:54

Вирджиния ,можно Дюбек еще,он прекрасно растет у нас.Эти два можно как основные в смеси,а вообще,дело вкуса.Кому то ароматные нравятся,кому то покрепче.

server 16.01.2013 08:56

Я больше по трубочному и сигарному увлекаюсь

server 16.01.2013 09:10

В том году запорол лист на стадии первой ферментации,не было времени все как надо сделать,первый опыт выращивания не удался.Хотел на сигары выйти)В этом году в Крыму у родственников попробую,там бабушка моя должна справиться,все ж отпахала в Табак-совхозе в свое время.
По итогам того года-некоторый запас трубочной смеси только вышел и то с нарезкой намучился,автоматизировать все ж как то надо,хоть немного.

Кот Шрёдингера 16.01.2013 09:34

35-server, а чем вообще трубочный табак отличается от сигаретного или сигарного?
Кстати, можешь нормальный табак для трубки подсказать, а то никак подобрать не могу, в продаже в основном с охеренным количеством ароматизатора - не фантан в общем.

server 16.01.2013 09:54

Трубочный табак по своей сути-смесь сортов табака,как и в сигаретах.Разница-в нарезке,влажности хранения,способе курения.
Сигарный табак-не нарезается,сворачивается из подготовленных листьев,но при этом должно присутствовать как минимум 3 сорта.1-начинка(непосредственно лист или листья табака,дающие вкус сигары),2-лист в который заворачивается начинка(этот сорт не должен иметь сильно ярко выраженный вкус и аромат,он должен способствовать горению равномерному сигары,3-покрывной лист,он более крепкий на предмет рассыхания и крошения,имеет более плотный лист,так сказать,для финишного обертывания.
Из сигарного табака спокойно производится трубочная смесь,не используя,конечно,покрывной лист,он не для вкуса.
В любой табачной лавке требуешь продать табак без добавок.От 70 руб. и выше за пачку.Если девочка тупая за прилавком,требуй табак ,предназначеный для раскурки трубки.Обычно упаковка такого табака имеет серебристый цвет и не очень крепкий.Если интересуют именно названия табака без примесей,могу фото скинуть,но вечером

ars_2007 16.01.2013 16:53

33-server >
пасибо. Возьму вирждинию и дюбек, а остальное просто попрошу у продавцов подобрать, чтоб некрепкое и ароматное было.
Засажу все свободные места на огороде =))
Плохо, что он кажысь рассадой токо и растет.

Наверное, поскручиваю из газет эдакие корзинки, напихаю земли и потом вместе с корзинками в землю и повтыкаю, когда подрастет. =)

ЗЫ
а семечки с него можно собирать на след. урожай? Или он быстро теряет породу?

ars_2007 16.01.2013 17:08

ЗЗЫ
да, а скоко примерно выходит табака со, скажем, квадратного метра?


Текущее время: 06:11. Часовой пояс GMT +3.