Радиоактивный распад. Вопрос.- Наука и техника

Гость

0 - 26.10.2012 - 13:11

Предположим, что период полураспада некоего изотопа, ну например 100 лет. Т.е. за 100 лет рападется половина всех атомов некоторого количества вещества. Тогда вопрос: допустим мы взяли два атома данного изотопа. Какова вероятность того, что за 100 лет распадется один из атомов?

Гость

1 - 26.10.2012 - 13:37

Это как с двумя монетками
Какова вероятность, что выпадет одна решка?

Гость

2 - 30.10.2012 - 08:07

Это понятно, вероятность распада атомов радиоактивной системы равна 0,5. Это когда речь идет о совокупности атомов - т.е. есть "осязаемый" химический элемент. А если взять бесконечное число атомов и "растянуть" их в пространстве, так, что бы между ними прекратилось взаимодействие, в этом случае закон радиоактивного распада будет соблюдаться?

Гость

3 - 30.10.2012 - 09:46

Цитата:

Сообщение от vovan

Это понятно, вероятность распада атомов радиоактивной системы равна 0,5.

Не 0.5 а ровно 1.0 - все радиоактивные атомы распадутся.

Цитата:

Сообщение от vovan

что бы между ними прекратилось взаимодействие, в этом случае закон радиоактивного распада будет соблюдаться?

Будет. Взаимодействия атомов - химические (т.е. электромагнитные) и гравитационные. А радиоактивный распад - это сильные и слабые взаимодействия в ядре, и те и другие очень-очень сильнее электромагнитных и гравитационных воздействий от соседних атомов. Т.е. соседние атомы (если они и есть) никак не влияют на происходящее в ядре.

Гость

4 - 30.10.2012 - 09:57

Атомный распад, видать на уровне нуклонов там они движутся, в какой то момент происходит перекос и лишний элемент вылетает. Есть елементы у которых период полураспада достигает 10^16 лет, а это значит что все элементы расподаются. Т.е. имеют конечный период полураспада!

Гость

5 - 30.10.2012 - 10:22

qwe2, еденица, это в пределах жизни радионуклида, а в пределах периода полураспада - 0.5. Так ведь? Хорошо, поставлю вопрос так: если взять один атом, то теоритечески возможно, что он будет вечен? Например, в течение первого периода полураспада он не распался, тогда можно предположить, что он не распадется и в течение следующего периода и последующего и т.д., так как вероятность распада в течение периода полураспада - 0.5. Так?

Гость

6 - 30.10.2012 - 12:02

даже если взять не один атом, а целый вагон - они тоже могут жить вечно... вероятность ведь...

Гость

7 - 30.10.2012 - 12:32

Цитата:

Сообщение от TermoBaric

это значит что все элементы расподаются

Нет, есть и стабильные изотопы.

Цитата:

Сообщение от vovan

qwe2, еденица, это в пределах жизни радионуклида, а в пределах периода полураспада - 0.5. Так ведь?

Подзабыл уже теорию, но, вроде, так - "среднее по ансамблю равно среднему по времени - эргодическая гипотеза"

Цитата:

Сообщение от vovan

Хорошо, поставлю вопрос так: если взять один атом, то теоритечески возможно, что он будет вечен? Например, в течение первого периода полураспада он не распался, тогда можно предположить, что он не распадется и в течение следующего периода и последующего и т.д., так как вероятность распада в течение периода полураспада - 0.5. Так?

Точнее так: существует ненулевая вероятность, что некоторый атом (нестабильный изотоп) не распадется в течении некоторого, пусть и очень большого промежутка времени. Но вечным от этого он не станет - вероятность его распада за бесконечно большое время (=вечность) точно равна 1.

Гость

8 - 30.10.2012 - 14:38

А если поставить вопрос так: существует ли конечное время (например выраженное в периодах полураспада) в течении которого одиночный атом должен распасться обязательно?

Гость

9 - 30.10.2012 - 15:43

8-vovan > Естественно, не существует.

Гость

10 - 30.10.2012 - 18:45

Цитата:

Сообщение от vovan

А если взять бесконечное число атомов и "растянуть" их в пространстве, так, что бы между ними прекратилось взаимодействие, в этом случае закон радиоактивного распада будет соблюдаться?

Если они не распадаются как плутоний - поглощая излученый другим атомом протон, то нет

Цитата:

Сообщение от qwe2

Не 0.5 а ровно 1.0 - все радиоактивные атомы распадутся.

В течение ДВУХ периодов ПОЛУраспада? ;)

Гость

11 - 30.10.2012 - 22:06

Цитата:

Сообщение от Берсеркер

Цитата: Сообщение от qwe2 Не 0.5 а ровно 1.0 - все радиоактивные атомы распадутся. В течение ДВУХ периодов ПОЛУраспада? ;)

Ну, не совсем внимательно прочитал вопрос ;-) - про 2 периода пропустил.

Гость

12 - 30.10.2012 - 22:19

Цитата:

Сообщение от Берсеркер

Цитата: Сообщение от vovan А если взять бесконечное число атомов и "растянуть" их в пространстве, так, что бы между ними прекратилось взаимодействие, в этом случае закон радиоактивного распада будет соблюдаться? Если они не распадаются как плутоний - поглощая излученый другим атомом протон, то нет

Индуцированный распад после поглощения излученного другим атомом протона (или нейтрона все же? ;-) ) - это цепные реакции. К ним закон радиоактивного распада не относится. А вот в случае невзаимодействующих атомов он обязательно выполняется.

Ролд

13 - 30.10.2012 - 22:20

Цитата:

Сообщение от Берсеркер

Если они не распадаются как плутоний - поглощая излученый другим атомом протон, то нет

Ну у плутония есть вполне нормальный альфа/беттараспад, никак не связанный с захватом нейтронов.
Вот при спонтанном делении, да соседние ядра могут захватывать образующиеся нейтроны и делиться, но это уже цепная реакция.

Гость

14 - 31.10.2012 - 01:16

Цитата:

Сообщение от qwe2

Ну, не совсем внимательно прочитал вопрос ;-) - про 2 периода пропустил.

Просто как бэ заявление "За бесконечное время плутоний распадется с вероятностью 1" как-то коробит
Мне (как выпускнику матфака) больше нравица: "За время стремящееся к бесконечности вероятность распада стремится к единице"

Гость

15 - 31.10.2012 - 07:59

Формулировка Берсеркера, на мой взгляд, наиболее точно отвечает на вопрос. Т.е. функция у=1, (где у-вероятность, х - время) будет асимптотой к кривой распада. Тогда при у=0.5, х = "период полураспада". Так?

Гость

16 - 31.10.2012 - 09:21

Цитата:

Сообщение от Берсеркер

Цитата: Сообщение от qwe2 "За бесконечное время плутоний распадется с вероятностью 1" как-то коробит Мне (как выпускнику матфака) больше нравица: "За время стремящееся к бесконечности вероятность распада стремится к единице"

Ну а у нас, на кафедре ядерной физики, и первой формулировкой успешно пользовались ;-)

Гость

17 - 31.10.2012 - 11:13

Цитата:

Сообщение от qwe2

Ну а у нас, на кафедре ядерной физики, и первой формулировкой успешно пользовались ;-)

Ага - вы там еще "экспериментально" доказывали, что все числа - простые ;)

Гость

18 - 31.10.2012 - 12:25

17-Берсеркер > Это в Кубанском университете? А я не местный - совсем из другого универа происхожу :-)

Гость

19 - 31.10.2012 - 23:50

(18)
Это типа шутка математиков про физиков ;)
Интернациональная

Радиоактивный распад. Вопрос.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.