![]() |
Про утилизацию отходов. Как-то попалась статейка про проблемный мусор. Типа, изобрели капсулы для кофе, а потом они не подлежат переработке и теперь загрязняют окружающую среду. Я понимаю, что некоторые (очень мелкие) изделия из того или иного материала не могут быть переработаны. Но вы спросите у любого крестьянина из глухой деревни или африканца или китайского бедняка: как переработать такие отходы? Ответ будет прост: - Спички, костёр... Я понимаю, что сжечь бумагу или дрова - это одно и достаточно безопасно для природы, а вот сжигание пластика и прочей синтетики имеет нехорошие побочные эффекты. Вспоминаю своё детство, когда дом отапливали котлом (уголь и дрова). Вот тогда никаких заморочек не видели. Весь мелкий мусор (обёртки, пакеты, батарейки, банки) отправлялся в огонь и там практически бесследно исчезал. |
Для такой утилизации есть мусоросжигающие заводы. Не ставить же в квартире котёл для сжигания своего мусора, даже пластикового! |
Современные твердотопливные котлы имеют высокую температуру факела и вполне пригодны для сжигания мусора - но такие котлы сейчас мало кто ставит, предпочитая газ... Разумеется, газовый котёл, да ещё работающий на разбавленном газпромовском газе, ничего сжечь не может - и по конструкции, и по причине довольно низкой температуры горения... (я иногда жгу пластик и резину в котле старой конструкции, для дожигания приходится оставлять приоткрытой топливную дверку, для подачи вторичного воздуха - иначе продукты горения пластика ОЧЕНЬ ядовиты! В современных котлах подача вторичного воздуха предусмотрена конструктивно и сгорание получается более полным, дым не воняет пластиком, копоти нет... :) ) |
Я думаю, что капсулу от кофе можно разрушить, высыпать из неё собственно, кофейный жмых, а пластиковую оболочку отделить. Жмых пойдет на сжигание как опилки (хотя, подозреваю, что его можно и в удобрения добавлять.) А пластиковую оболочку тоже как-то перерабатывать. Хотя, да, следует помнить, что есть пластмассы термопластичные, а есть термореактивные. Не всё можно переплавить. |
во всем мире мусор жгут на цементных заводах. там Т факела выше 2000 при избытке кислорода (подаваемый вторичный воздух имеет Т выше 900) и избытке химически активных компонентов цементного клинкера - оксидов и силикатов кальция. в таких условиях подавляющая часть содержащихся в мусоре тяжелых и вообще металлов химически связывается силикатами кальция, улучшая будущий цемент, органические компоненты сгорают до СО2, сера в присутствии Н2О так же соединяется с содержимым до стабильных сульфатов кальция, алюминия и железа. единственная сложность - встраивание сжигания в действующие технологические линии, которые достаточно компактны. хотя в Черкесске была первая в мире линия по утилизации автопокрышек в горячей (!) зоне печи. во всем мире покрышки кидали в холодную зону, где сгорание было неполным. везли со всей Европы, были все мыслимые экологи - сгорание в ноль. |
Будучи на бизнес-форуме "Дело за малым", видел стенд одной компании, которые изготавливают оборудование для утилизации (сжигания) отходов. |
Сжигать мусор на специальном оборудовании - никогда не будет выгодно, и так по два раза за мусор платим! Выгоднее - добавлять сгораемый (и не очень...) мусор к топливу - в угольном котле, например, сгорает даже стекло... Нужна высокая температура горения, сам мусор при сжигании такую температуру не даст - значит, всё равно нужно жечь топливо, так не проще ли модернизировать существующие котлы для добавки мусора к тому же углю, например? Думаю, это всё равно будет дешевле, чем специализированные мусоросжигающие заводы... |
Сжигание отходов - тупиковый путь. Только переработка. |
Переработка стоит дорого, но проблему не решает, количество мусора не уменьшается! И ведь есть уже Закон, позволяющий РЕАЛЬНО снизить количество мусора до минимума (я про Закон об экологическом сборе...) - но правительству лень выполнять возложенную на них этим законом функцию... |
[quote=As;47232063]И ведь есть уже Закон, позволяющий РЕАЛЬНО снизить количество мусора [/quote]и перенаправить его в лесополосы, в поля, на обочины. НАШ человек платить за мусор не будет. он лучше с балкона выкинет или вывезет ночью и оставит где-нибудь возле гаражей. |
9-markonx > а ты разве не знал, что с тебя каждый месяц берут плату за вывоз [и утилизацию] мусора? Не видел в коммунальных счетах строчки "ТБО"? Да и за "балкон/лесополоса/гаражи" достаточно большие штрафы предусмотрены. Так что я даже не знаю, где "ВАШ" человек живёт, который за мусор не платит. |
[quote=markonx;47232374] Цитата: ...НАШ человек платить за мусор не будет... [/quote]А Вы закон-то читали? Там всё продумано практически идеально: за мусор платит производитель, на этом этапе легко подсчитать стоимость утилизации и установить РЕАЛЬНЫЙ тариф (у любого уважающего себя производителя полно юристов, которые не дадут "ободрать, как липку"...), эти деньги включаются в цену продукта и потребитель оплачивает утилизацию, приобретая товар. Закон уже работает, и утилизацтию мы УЖЕ оплатили, приобретая товар в магазине! Далее, "вывоз мусора"... Читаем законы, определяющие права и обязанности органов власти на местах - там всё написано. Организация вывоза мусора - обязанность этих самых органов власти и оплачивается из налогов, которые все мы платим... Так за какие шиши с нас ЕЩЁ РАЗ дерут мусорные деньги, если и утилизацию, и вывоз мусора мы уже оплатили?! Поясните пожалуйста... |
Вот так и работает наше быдлоправительство: есть хорошие законы - но они не работают; есть плохие законы - их пытаются заставить работать, вопреки здравому смыслу. Как слышал уже от многих умных людей, в экономическом блоке нашего быдлоправительства нет ни одного экономиста, этих людей правильнее называть "счетоводами"! Они реально не понимают, как работает экономика, а потому управляют страной даже хуже, чем многоругаемая КПСС... |
12-As > Правительство или местные органы власти? Вы бы определились для себя хотя бы ;) А вы понимаете, как управлять страной, хорошо понимаете экономику муниципального образования, края, страны? ;) Ах, да, каждая кухарка и таксист... )) |
Главное противоречие нынешнего "мусорного закона" - полная уравниловка, платят все одинаково, независимо от объёма утилизируемых ТБО! Это приводит к тому, что объём ТБО только растёт, ведь "уже уплачено"! Если же, отменив идиотский закон, вернуться к существующему Закону об экологическом сборе - стоимость утилизации ТБО будет входить в цену товара, соответственно, каждый потребитель будет платить за утилизацию ТБО ровно столько, сколько этого самого мусора он произвёл! Ну, а стоимость вывоза ТБО должна волновать именно местные власти - ведь эту работу, по закону, должны организовывать они и оплачивать из собранных налогов, а налоги, однако, подняли неслабо: например, налог на мою квартиру подрос с 200 рублей до 3500! А установленная кадастровая стоимость раза в три выше рыночной - и ничего с этим не поделать... |
[quote=As;47232063] Переработка стоит дорого, но проблему не решает, количество мусора не уменьшается! И ведь есть уже Закон, позволяющий РЕАЛЬНО снизить количество мусора до минимума (я про Закон об экологическом сборе...) - но правительству лень выполнять возложенную на них этим законом функцию... [/quote] Посмотрите этот небольшой ролик. [url]https://m.youtube.com/watch?v=_yw3xohnk0U&t=0s[/url] [youtube]_yw3xohnk0U&t=[/youtube] |
15-Сталкер >Недавно в новостях показывали у нас где-то открылся мусороперерабатывающий завод. Такой автоматики как у америкосов не показали, зато куча народа стоит на конвейре и вручную перебирает весь мусор.((( С другой стороны, зато куча народа занято, да и владельцу это наверное дешевле, нежели ставить дорогостоящее сортировочное оборудование. |
16-бродяжник > да, кстати. Например, на заводе Фольксваген в Калуге специально понизили уровень автоматизации, чтобы создать больше рабочих мест для местных жителей. По договорённости с администрацией региона. |
17-SIMATIC >Нечто подобное на Кубе было, наш дорогой Леонид Ильич подарил кубинцам перерабатывающий сельхоз комплекс. Фидель не стал его использовать "если всё будут делать машины, то чем тогда людям заниматься?" |
15-Сталкер > вот что бывает, когда слабый умом натыкается на пропагандисткий ролик. Начнём с того, что и в США, и в Европе, и в Японии мусор [b]сортируют перед тем, как выбросить[/b]. В разных местах по-разному, на разное количество видов отходов. Но, так как мы разбираем, где же наврали хохлы ("усы Пескова") будем разбирать тот фильм, из которого был слеплен пропагандисткий ролик. Итак, сам 10-минутный фильм об утилизации мусора в США [url]https://youtu.be/HjiIJ0oxZc0[/url] Теперь сравниваем с роликом-обманкой. "В США однопоточная система утилизации, то есть мусор не разделяют", причём это туфту впаривают слабым умом на фоне корзинки с надписью "we recykle". А перерь смотрим исходный фильм, видим раздельные баки, т.е. то, что для переработки (правда, всё вместе) и то, что не подлежит повторному использованию [img]http://d.radikal.ru/d09/1911/41/08de7d975d1f.jpg[/img] [img]http://a.radikal.ru/a06/1911/03/9bcd3b4bccfb.jpg[/img] [quote=бродяжник;47242429]Такой автоматики как у америкосов не показали, зато куча народа стоит на конвейре и вручную перебирает весь мусор.((([/quote] А ты точно внимательно ролик посмотрел? Даже там есть кадры, как люди стоят за лентой конвейера, сортируют. Вот тебе ещё дополнительно: [img]http://d.radikal.ru/d30/1911/47/64cb95db4134.jpg[/img] Причём это дополнительно к тому, что на мусороперебатывающий завод пришёл уже предварительно отсортированный перед тем как выбросить мусор. Тоже самое в Европе: [img]http://d.radikal.ru/d29/1911/1a/8b3f02d524ef.jpg[/img] [url]https://youtu.be/As1FRhHK6Ms?t=107[/url] Просто людей задействовано больше, потому, что мусор вообще не сортирован никак. Когда у тебя дома появятся 5 раздельных пакетов (под пластик, стекло, металл, бумагу, всё остальное), тогда и количество людей на сортировочной линии снизится до уровня США, Европы. Но инертность мышления, лень людей, нежелание перестраивать бизнес тех, кто занимается утилизацией ТБО... (( [quote=SIMATIC;47243513] 16-бродяжник > да, кстати. Например, на заводе Фольксваген в Калуге специально понизили уровень автоматизации, чтобы создать больше рабочих мест для местных жителей. По договорённости с администрацией региона. [/quote] Совсем не кстати. Автоматизация окупается только при выпуске больших объёмов однотипной продукции. Когда объёмы недостаточны, линия предполагается для выпуска нескольких моделей, большая роботизация просто не окупается, не говоря уже о том, что её нужно постоянно перенастраивать и отлаживать. |
[quote=Кот Шрёдингера;47244805] её нужно постоянно перенастраивать и отлаживать.[/quote] Очевидно, ты н когда не работал сам с промышленными роботами. А я работал. Не требуется там постоянная перенастройка и отладка. |
20-SIMATIC > при смене выпускаемой продукции (в нашем случае модели) не требуется тщательная настройка промроботов и отладка всего конвейера? До чего дошёл прогресс! Кстати, подскажешь, сколько стоит 1 промробот? Сколько инженеров нужно для его обслуживания? Сколько занимает настройка, например, робота, вклеивающего заднее стекло в автомобиль? Сколько будет стоить рабочая сила при работе в 2 смены, для работы на том же самом конвейере на той же самой операции - вклейке заднего стекла в автомобиль? Сколько будет стоить "перенастройка" и сколько времени это займёт при смене модельного ряда на конвейере? ;) |
[quote=As;47195969]сгорает даже стекло... [/quote] а теперь разъяснить, до чего оно сгорает. [quote=Кот Шрёдингера;47244805] тогда и количество людей на сортировочной линии снизится до уровня США[/quote] В городе Нью-Йорк собирается невиданное количество мусора. Мусоровозки его прессую и грузят в баржи. Баржи оттаскивают в Атлантический океан, открывают клапана, вода втекает в цистерну, баржа переворачивается, мусор идёт на дно, баржа возвращается в гавань. Океан велик! великий принцип KISS = keep it simple stupid |
22-этонея > а почему не под старым ником? Неужели на форуме так сложно восстановить пароль, если забылся? Или Куэнка/Манупорт/Лахезис/Zlobnyiprapor, создавший кучу клонов, затроллил? |
Текущее время: 12:16. Часовой пояс GMT +3. |