Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Помогите решить задачу связанную с гидравликой (http://forums.kuban.ru/f1048/pomogite_reshit-_zadachu_svyazannuyu_s_gidravlikoj-4164715.html)

E777KX 08.05.2013 08:01

Помогите решить задачу связанную с гидравликой
 
Зашел вопрос про время набора воды в бачок унитаза.
У нас есть бачок унитаза, считаем, что это емкость в которую набираеться один и тот же объем воды. Бачок через шланг соединяться с шаровым краном, который соединен с подводом воды в квартире. Давление в трубопроводе подвода воды, постояное. Внутренее сечение трубопровода и крана одинаковое, а вот шланг соединяющий трубопровод с бачом меньшего внутренего сечения.
Вопрос такого характера, через какой шланг бачок наполниться быстрее?

Хотелось бы со стороны теории рассмотреть этот вопрос.

vxg 08.05.2013 09:24

очевидно что чем больше диаметр, чем меньше длина, чем более гладкий материал и более прямой участок тем лучше будет течь вода через шланг при прочих одинаковых условиях. насколько лучше это вопрос не такой интересный)

E777KX 08.05.2013 11:12

1-vxg >Я тоже так думаю, но мне утверждают, что от диаметра шланга не зависит время время, хотя я тоже считаю, что это не так.
Условимся, что длина одинаковая 1метр, а разный только диаметр.
ЛУчше или хуже это мне тоже не интересно, мне важно время.

vxg 08.05.2013 11:47

даже не слушая аргументов ваших оппонентов можно смело утверждать что уменьшение диаметра ведет к увеличению сопротивления, увеличению потери давления, снижению расхода

vxg 08.05.2013 11:48

...если же центральным пунктиком тут является "увеличение диаметра шланга сверх проходного диаметра крана", то даже в этом случае утверждение верно ибо с ростом диаметра стенки будут влиять на поток меньше чем в случае когда они непосредственно соприкасаются с исходящим из крана потоком

Bushroot 08.05.2013 11:59

0-E777KX > далеко не всегда в "тся" нужно добавлять мягкий знак...
Самое большое сопротивление в системе налива бачка - клапан с поплавком. Там сечение заужается ещё больше, а в пределе - клапан закрывается совсем. При длине шланга в 0,5 м разницу от изменения диаметра будет трудно заметить, ну разве что, если не использовать соломинку для коктейля.

vxg 08.05.2013 12:16

дополнение к 4 - при использовании шланга диаметром больше чем у вентиля мы конечно кроме всего прочего получим диффузор, но, если мы рассматриваем идеальную модель на конфузоре давление восстановится

E777KX 08.05.2013 13:14

4-vxg >диаметр рассматриваемого шланга в любом случае будет меньше диаметра крана
5-Bushroot >яя не проверяю глаголы на ь
5-Bushroot >получается, что при диаметра ланга в один метр, разницы в диаметре шланга я не увижу?

Вопрос в чем, заключаеться, что на практике реально быстрее набирает, а в теории не могу доказать.

vxg 08.05.2013 13:26

теория такова
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8[/url]
видим что сопротивление трубопровода пропорционально квадрату скорости и обратнопропорционально диаметру. выразив скорость через диаметр получим в знаменателе формулы диаметр в пятой степени. видно что если он растет потери давления падают. чего еще им надо?

Bushroot 08.05.2013 15:11

Теория хороша, если не делать из унитазного бачка сферического коня в вакууме.
На практике скорость наполнения зависит в первую очередь от давления в водопроводе, а местное гидравлическое сопротивление клапана, установленного внутри бачка больше сопротивления шланга в несколько раз, поэтому зависимость от диаметра этого шланга есть, но лучше её определять с секундомером при прочих равных условиях, а не мучить формулы.

E777KX 08.05.2013 15:43

8-vxg >9-Bushroot >Спасибо Вам ребята, за то что откликнулись!
Спасибо, что помогли!


Текущее время: 22:59. Часовой пояс GMT +3.