Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Почему такой сыр-бор из-за ПРО? (http://forums.kuban.ru/f1048/pochemu_takoj_syr-bor_iz-za_pro-2567583.html)

valto 28.05.2012 06:22

78-05772 >"По мнению наших маршалов, прошедших войну, правильно поступать так..."
Ты бы еще процитировал Ворошилова и Буденного с их конницей.
Вывезти армию, людей в деревни. Ну, бред!!! Космическая
разведка постоянно отслеживает все перемещения...А подлетное время ракет максимум 30-40 минут!
"С точки зрения истории это был набег, а не покорение."
Опять в лужу сел. Набег - короткий, стремительный удар по противнику, а затем отход. Читай энциклопедию.
А японцы ОККУПИРОВАЛИ часть Китая на несколько десятилетий.
Ну, дальше не буду цитировать остальной бред. Только
скажу, что Россия гораздо больше окультурила народов
чем Китай. Такова история!

uks108 28.05.2012 06:49

81: Перечислите эти самые окультуренные народы. Пяток на вскидку.

valto 28.05.2012 07:10

А трудно найти в инете национальный состав России?
Чукчы, ненцы, уйгуры, коми, буряты, казахи и т.д И все население среднеазитских республик: узбеки, таджики, туркмены и т.д Все воспитаны на русской культуре!

05772 28.05.2012 11:17

Тупой ламер 73
"Шантажировать же мир "гранатой в руке", которой ты при случае положишь всех,"

Кое-каким количеством зарядов при отсутствии средств доставки можно только пощекотать себя и попугать соседей. На весь мир это не подействует.

post4me 80
"1 вопрос - я слышал, что разрабатывался вариант Р36 - орб, которая выводила боеголовку (точнее сборку боеголовок - "автобус") на орбиту "
Размещать ЯО в космосе и на дне океанов запрещено международным договором.

"и подождать как будет дальше кризис между странами развиваться (хотя, как мне кажется, ждать не дадут)."
Военная доктрина РФ предусматривает нанесения первым удара ЯО.
"и оттуда могла достать любую точку Земли в пределах этой орбиты. "
Ее саму с Земли будет прекрасно видно.
"2 вопрос - а действительно ЖРД исчерпали себя для стратегических ракет? И почему? Долгое время старта по сравнению с твердотопливными?"
Из-за малого удельного веса жидкого горючего приходится медленно проходить плотные слои атмосферы.
Желающие могут найти файл ballist.pdf, в котором приведен простейший метод расчета ракет.

Тупой ламер 28.05.2012 11:37

[quote=05772;25256021]Обратно свистеж. Гораздо меньше.[/quote] Да, вы правы, пересчитал, получилось в сотни раз меньше. Просто - миллионы тонн. Без сотен.
Насчёт меньшей опасности...

Десять шахтеров погибли, когда на шахте Гармони (Harmony), в Южной Африке, под руководством компании Рэнголд (Rangold), загорелся отработанный шлам, что привело к обрыву одного из берегов, на котором находился жилищный комплекс для шахтеров. Люди погибли в цианид-содержащей жиже. (февраль 1994).

К моменту закрытия золотодобывающего предприятия в декабре 1992 года утечки цианида и тяжелых металлов на предприятии в Саммитвилле в горах Сан-Хуан в юго-западной части штата Колорадо привели к гибели всего живого в реке Аламоза (Alamosa), на протяжении 27 км ее течения.

Около 11000 особей рыбы погибли на участке реки Линобс, (Lynobes), протяженностью 80 км в результате разлива цианида на золотодобывающем предприятии Бруэр (Brewer) в штате Южная Каролина. (1992 год).

Двадцатого мая 1998 года грузовик с цианидом, предназначенным для золотодобывающего предприятия Кумтор в Кыргызстане, упал с моста в реку, в результате 1762 кг цианистого калия попали в водоем. Было зарегистрировано, по крайней мере, 4 смертельных случая среди местных жителей, вызванных отравлением цианистым калием. Сотни других обратились в местные медпункты с жалобами на здоровье сразу после аварии.

Более 3.2 млрд литров цианид-содержащих «хвостов» попали в местную реку Эссекибо (Essequibo), в Гайане в результате прорыва дамбы на золотодобывающем предприятии Омай (Omai), в августе 1998 года. Исследование, проведенное Организацией Северной и Южной Америки (Pan American Organization), показало, что в 4-км ручье, протекающем по территории предприятия и впадающем в р. Эссекибо, погибло все живое.

Двадцать девятого мая 1998 года от 6 до 7 тонн цианид-содержащих «хвостов» попали в реку Вайтвоод Крик (Whitewood Creek) на Черных Холмах (Black Hills), штата Южная Дакота с золотодобывающего предприятия Хомсайк (Homestake), что привело к массовой гибели рыбы в водоеме.

Не сказал бы, что цианистый водород такая уж безобидная штука.

05772 28.05.2012 14:06

Тупой ламер 85
"Десять шахтеров погибли, когда на шахте Гармони ... "
Это было локальное загрязнение. Таким чужую страну не испугаешь.

"показало, что в 4-км ручье, протекающем по территории предприятия и впадающем в р. Эссекибо, погибло все живое."
Аналогично.

"Не сказал бы, что цианистый водород такая уж безобидная штука."
Гораздо безобиднее всяких химикатов, которыми травится куча народу, от дихлорэтана до уксусной кислоты.
---
Разъясню вот это.
"Из-за малого удельного веса жидкого горючего приходится медленно проходить плотные слои атмосферы."
Сушествует дв вида потерь скорости у ракеты на активном участке
1) гравитационные, существенны, когда тяга не велика по сравнением веса. Поэтому надо быстро набирать скорость.

2) аэродинамические, которые обусловлены наличием сил сопротивления при движении в атмосфере. Они линейно зависят от поперечного сечения и плотности атмосферы и квадратично от скорости.
Приходится не слишом быстро набирать скорость и уменьшать поперечное сечение. Для этого топливо должно быть плотным. Выбирать жидое топливо не из чего - почти все проверили, даже фтор - водородное. У твердых топлив вариантов больше.
Наибольший удельный импульс у гибридного: твердый гидрид бериллия и перекись водорода
BeH2+H2O2 = BeO+2H2
Однако бериллий очень дорог и токсичен.

post4me 28.05.2012 15:34

05772 "Приходится не слишом быстро набирать скорость и уменьшать поперечное сечение"
Спасибо за ответ, а то нет у меня в голове выстроенной схемы почему ракеты именно такие, какие есть. Хотя учили нас учили )) Наверное здесь же причины почему на 2-ю ступень предпочитают жидкий водород использовать?
Но , кстати, В.П.Глушко тоже хотел, чтобы ракеты были похожи на пачку карандашей. Нужно повыше и потяжелее - побольше карандашей возьмем. И сделал-таки "карандаш", двигатель РД170 (180) !

uks108 28.05.2012 18:02

83: Что вы считаете "культурностью"? Строительство шалашей? Какие такие культурные достижения явили миру эти народы?

valto 28.05.2012 19:31

88-uks108 > Абсолютно неправильная постановка вопроса.
Эти народы от России получили грамотность, письменность.
Прыгнули сразу из каменного века в современность, т.е
дотянулись до культурного состояния титульной нации.
Царская Россия с помощью прокладки железных дорог несла
цивилизацию в сренеазиатские республики и Китай. КВЖД
, которая на тысячи км протянулось по территории Китая, создавала на то время множество современных рабочих
мест, образовывала в техническом аспекте безграмотных китайцев. Так с помощью России росла техническая грамотность Поднебесной!

05772 28.05.2012 19:49

Эти народы от России получили грамотность, письменность.

ну-ну

Отрывки из «Письма работников Турксиба
Великому машинисту локомотива револючии
товарищу Сталину».
...
Простой пастух, пройдя закал,
Диспетчером дороги стал,
Батыровских набрался сил.
Он пас овец, он бил киркой,
Теперь он твердою рукой
Движенья график начертил.
---
Если поинтересоваться, например, как работала Первая в мире атомная электростанция, то оказывается, что очень плохо. А ведь делали ее под бдительным оком Сталина и Берия.
А если почитать мемуары моряков, служивших на первых атомных подлодках, то там было еще хуже. Потому как есть такое понятие "культура производства".

uks108 28.05.2012 21:39

Учитывая нынешний уровень окультуренных, качественных изменений не произошло, уровень развития "подтянутых" стремится к своему изначальному состоянию.

uks108 28.05.2012 21:41

Мне ваще импонируют Сталинские начинания, только не в коня корм получился... Гитлер в чем-то был прав...

widia 31.05.2012 10:22

90 05772
О, да! Если сравнить какой-нибудь ни кому не известный немецкий заводик Ungheinrich, выпускающий простую "бытовуху" с Российскими флагманами - Ангстремом или, например, ЭЗАНом (Черноголовка - наукоград)... Последние в сравнении - это просто СТО "Три Ашота", по качеству, оснащению, подготовке персонала, организации и культуре производства.
Когда "заоблачные" вещи пытаются делать на карусельных станках завода Седина 60-х годов выпуска... (это не камень в сторону завода - хорошие станки были для своего времени) или отчитываются, что наконец-то нами все-таки освоена технология 650 нанометров..., а результат на выходе по себестоимости в 5 раз проигрывает китайскому аналогу...

05772 31.05.2012 13:56

widia 93
"или отчитываются, что наконец-то нами все-таки освоена технология 650 нанометров"

Наверно 65нм. Потому как

"ОАО «Ангстрем» производит (не разрабатывает) следующие серии микропроцессоров:" а дальше совсем смешно
" 1806ВМ2 — 16-разрядный LSI/2-совместимый микропроцессор. Программно совместим с LCI-11 фирмы DEC.Технология изготовления — КМОП, тактовая частота 5 МГц."
Кто не знает, это для всяких ДВК.

Бодайбо 01.06.2012 15:32

Сыр бор потому, что ПРО способно нарушить баланс сил, что с высокой вероятностью приведёт к войне. Одни на этом очень неплохо нагреют руки, другие (большинство) будут уничтожены. Нагреют руки жиды, погибнут славяне. Одни хотят поживиться, другие не хотят умирать, отсюда и сыр-бор.


Текущее время: 20:44. Часовой пояс GMT +3.