К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Почему пузырьки в воде движутся по спирали?

0 - 10.05.2012 - 18:42
Сабж собственно.
Пробежал по нету - все больше какая-то хрень, такое впечатление что не знают.



Гость
1 - 10.05.2012 - 22:53
Где наблюдал?

Может потому что что-то двигает их от краев к центру и потому закручивает - как водоворот в раковине
Гость
2 - 11.05.2012 - 07:48
Налил минералку в стакан, посмотрел, пузырьки поднимаются строго вверх, может у меня стакан неправильный или минералка?
3 - 11.05.2012 - 09:38
Хорошо видно в аквариуме, когда работает компрессор, это известный факт, но объяснения не нашел.

Ага, что-то двигает и закручивает ) вопрос - что.
Гость
4 - 11.05.2012 - 10:12
Пузырьки поднимаясь увлекают за собой воду
На место утекшей вверх воды горизонтально стекается другая - это поднимающийся столб воды и закручивает

Пузырьки просто делают сие видимым

Тот же смерч, тока подводный
5 - 11.05.2012 - 10:31
Угу. Проблема в том, что объяснение такое как-то абстрактно, а хотелось бы конкретики. Тем более что закручивания для маленьких пузырьков нет.

Один профессор даже на лодке туда сюда ездил с шарами, но так ничего и не понял, но отчет написал: закручивание не зависит от сторон света.. а от чего зависит - не сказал.
Гость
6 - 11.05.2012 - 21:52
У маленьких пузырьков из-за капиллярных эффектов форма почти сфера, и скорость мала из-за вязкости. А у больших - приплюснутая. Поэтому происходит неустойчивое движение. Читать про дорожку Кармана.
"Угу. Проблема в том, что объяснение такое как-то абстрактно, а хотелось бы конкретики."
Конкретика в нелинейных уравнениях гидродинамики требует слишком больших усилий для понимания.
Гость
7 - 13.05.2012 - 07:09
Сила Кориолиса?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%...EE%EB%E8%F1%E0
Гость
8 - 13.05.2012 - 13:09
Сила Кориолиса?
Нет!
Гость
9 - 13.05.2012 - 15:29
(7)
Сила Кориолиса вторична по отношению к вращению - она явлется его следствием, а не причиной
Гость
10 - 17.05.2012 - 13:14
ну пузырь-то во время поднятия теряет форму и его "плющит" а т.к. всё таки поднимается, то один край становится ниже другого- руль своего рода. пузырь меняет направление, меняет направление - давление воды изменяет свой вектор и он снова меняет форму и отклоняется. Мгновенные отсчёты и приводят его в движение по спирали. А маленькие слишком маленькие. Да и они бывают закручиваются. в мене плотной жидкости. В общем я так понимаю суть процесса и думаю правильно понимаю. Ты возьми зеркалку кую-нить и сделай серию хороших снимков крутящегося пузыря и посмотри в каждый из моментов на форму его верхней чести
Гость
11 - 21.05.2012 - 02:46
наверное по той же причине, по которой, как правильно заметил №1, создается водоворот в раковине. =))
12 - 21.05.2012 - 13:40
таки правда,что в Южном полушарии закручивает в одну сторону,а в Северном в другую???
Цитата:
Сообщение от Украинские субтитры Посмотреть сообщение
наверное по той же причине, по которой, как правильно заметил №1, создается водоворот в раковине. =))
Гость
13 - 21.05.2012 - 14:09
Полная неправда. Это древняя легенда, которая началась вроде бы с Перельмана. Был такой популяризатор всего.
---
"наверное по той же причине ... правильно заметил №1"
Однако в (1) было
"Может потому что что-то двигает их от краев к центру и потому закручивает - как водоворот в раковине"

Упомянутое туманное "что-то" ничего не разъясняет.
Гость
14 - 21.05.2012 - 17:20
(12)
> таки правда,что в Южном полушарии закручивает в одну сторону,а в Северном в другую???

Не-а... это слишком вольное обращение с Кориолисом
Вот если бы водоворот был размером с Кубань, то может быть и имело место

(13)
> Упомянутое туманное "что-то" ничего не разъясняет.

"Что-то" - это сила тяжести

Если в одном месте отсасывать воду, то к этому месту будет стекаться другая вода

В данном случае воду "отсасывает" поток пузырьков, который ее вверх увлекает - получается подводный смерч
Гость
15 - 21.05.2012 - 22:47
Цитата:
Сообщение от 05772 Посмотреть сообщение
Упомянутое туманное "что-то" ничего не разъясняет.
та потому и не прокомментировал это, потому что глуповато =))

Но давайте действительно сузим вопрос:
почему вода в раковине закручивается, когда вытекает?
Гость
16 - 21.05.2012 - 23:00
(15)
Представь себе плоский тазик с водой
В середине дырка, из которой вытекает вода

В Идеальном Тазике с Идеальной Дыркой вода будет стекаться с дырке по прямой линии и вытекать ламинарно (прямолинейно)

Но в Реальном Тазике есть неровности, который изменяют прамолинейное течение воды к Дырке - то есть вода подойдет к дырке чуть правее или левее и тем самым слегка закрутит истекающую струю
Ну а далее этот процесс уже является самоподдерживающимся - следующие порции воды закручиваются уже силой вытекающей воды

Ну а закрутиться воронка может в любую сторону - 50 на 50
Гость
17 - 22.05.2012 - 00:28
Цитата:
Сообщение от Викинг_ Посмотреть сообщение
чуть правее или левее и тем самым слегка закрутит истекающую струю
вот вы сами себя и опровергнули: "слегка". =))
А водоворот крутится конкретный, его уже не назовеш "водоворот слегка", потому что он вертит по кругу неслабые массы воды и даже ен токо воды. Какая-то несчастная шероховатость воронки такое не сделает.

Цитата:
Сообщение от Викинг_ Посмотреть сообщение
Ну а закрутиться воронка может в любую сторону - 50 на 50
снова таки вы сами себя опровергнули: если может крутиться то в одну то в другую, значит это не из-за шероховатостей, потому что те закручивали бы воду токо в одну и ту же сторону =))
Гость
18 - 22.05.2012 - 00:35
Вот назыбал обсуждение http://otvety.google.ru/otvety/threa...1989d9f9a682a5
но там тоже токо туману напустили: Сила Кореолиса кокойты =)
Гость
19 - 22.05.2012 - 13:35
(17)
> вот вы сами себя и опровергнули: "слегка". =))

Бал-бес ;)
Еще раз: процесс _самоподдерживающийся_ и сам себя раскручивает
Водоворот раскручивается силой воды, которая стекается к дырке - нужен только первый толчек

> если может крутиться то в одну то в другую

Это чиста для примера если вода абсолютно неподвижна
В реальности нужно месяц ждать пока вода, налитая в тазик, успокоится - как британские ученые делали

50 на 50 - это для разных "тазиков"
В одном и том же так конечно не будет

(18)
Люди пишут не про то, что знают, а что слышали но не поняли
Вот написал пионер "Силу Кориолиса кури!" и прецца от силы своего интеллекта ;)
Гость
20 - 22.05.2012 - 18:48
Цитата:
Сообщение от Викинг_ Посмотреть сообщение
Бал-бес ;) Еще раз: процесс _самоподдерживающийся_ и сам себя раскручивает
Сами вы =))
Сам себя раскручивает - это за счет чего?

Цитата:
Сообщение от Викинг_ Посмотреть сообщение
50 на 50 - это для разных "тазиков" В одном и том же так конечно не будет
будет. Можно самому задать движняк и оно дальше само будет раскручиваться и набирать силу.
За счет чего? that is the question =))
Гость
21 - 23.05.2012 - 12:00
(20)
"Водоворот раскручивается силой воды, которая стекается к дырке"

Пока вода текет к дырке, она набирает некоторую скорость
Вот кинетическая энергия этой движущейся воды и расходуется на закручивание
Гость
22 - 23.05.2012 - 19:38
Цитата:
Сообщение от Викинг_ Посмотреть сообщение
Пока вода текет к дырке, она набирает некоторую скорость
туфту говорите. =))
вода течет со всех сторон, а значит давит точ в одну что в другую сторону ОДИНАКОВО.
Вопрос за счет чего воронка раскручивается то в одну, то в другую сторону, остается все равно открытым =))
Гость
23 - 23.05.2012 - 23:42
Тьфу... помедитируй над дыркой в ванне - сам все увидишь
Гость
24 - 24.05.2012 - 01:56
Цитата:
Сообщение от Викинг_ Посмотреть сообщение
Тьфу... помедитируй над дыркой в ванне - сам все увидишь
еще раз: вода втягивается в раковину со всех сторон с одинаковой силой и это втягивание не может влиять на раскручивание воды.
Гость
25 - 24.05.2012 - 13:11
Тьфу еще раз...
Гость
26 - 24.05.2012 - 21:42
если по спирали-градус воздействия менее 40.против спирали-более 40(АЖ ДО 95 медицинского)НЕ ДАЙТЕ СПИРАЛИ ЗАКРУТИТЬСЯ!строго 40-на него равняйсь!
Гость
27 - 24.05.2012 - 23:51
Цитата:
Сообщение от Викинг_ Посмотреть сообщение
Тьфу еще раз...
это каждый дурак так может ответить.
А вот найти объяснение пока что не смог никто (никто в мире!!!)
Гость
28 - 25.05.2012 - 02:01
(27)
Объяснение элементарное и приведено выше
Тупить же до бесконечности каждый балбес может...

PS: Кое-кто считает нерешенной загадкой почему велосипед не падает
Гость
29 - 25.05.2012 - 17:44
может плотность воды меняется
Гость
30 - 25.05.2012 - 17:46
(29)
Вода не сжимается
Почти
Гость
31 - 25.05.2012 - 18:26
народ все просто вода раскручивается по напровлению движения земли(и все же она крутится)школьная програма
Гость
32 - 25.05.2012 - 23:25
(31)
Поясни каким образом сие происходит
Гость
33 - 26.05.2012 - 04:54
Цитата:
Сообщение от Викинг_ Посмотреть сообщение
(27) Кое-кто считает нерешенной загадкой почему велосипед не падает
ну вы батенька жгун. Не удивительно, что толку от вас в этой теме ноль. Велик падает одинаково, что на ходу, что стоя. =))
Просто когда он на ходу, то повороты руля вправа/влево смешают центр тяжести велика, вот он и не падает. =)))
Гость
34 - 26.05.2012 - 04:54
Цитата:
Сообщение от SER987789 Посмотреть сообщение
народ все просто вода раскручивается по напровлению движения земли(и все же она крутится)школьная програма
вода закручивается в любую сторону.
Гость
35 - 27.05.2012 - 01:21
"Но давайте действительно сузим вопрос:
почему вода в раковине закручивается, когда вытекает?"
Потому как течение строго по радиусу неустойчиво.
Гость
36 - 28.05.2012 - 00:24
Цитата:
Сообщение от 05772 Посмотреть сообщение
"Но давайте действительно сузим вопрос: почему вода в раковине закручивается, когда вытекает?" Потому как течение строго по радиусу неустойчиво.
ну и что? Пусть себе будет неустойчивым.
Неустойчивость все равно не может обладать силой, способной так закрутить воронку.
Гость
37 - 28.05.2012 - 03:21
(33)
> ну вы батенька жгун. Не удивительно, что толку от вас в этой
> теме ноль. Велик падает одинаково, что на ходу, что стоя. =))
> Просто когда он на ходу, то повороты руля вправа/влево смешают
> центр тяжести велика, вот он и не падает. =)))

Жжешь напалмом и ссышь кипятком ;)

Следующий вопрос: почему юла/волчек не падает?
Гость
38 - 28.05.2012 - 19:38
0-Александрр > читаем свойства жидкости http://ru.wikipedia.org/wiki/Жидкость
При увеличении скорости движения тела в жидкости или газе появляются вихри, тормозящие движение: вследствие вязкости в области, прилегающей к поверхности тела, образуется пограничный слой частиц, движущихся с меньшими скоростями. В результате тормозящего действия этого слоя возникает вращение частиц, и движение жидкости в пограничном слое становится вихревым. Если тело не имеет обтекаемой формы, то пограничный слой жидкости отрывается от поверхности тела. За телом возникает течение жидкости (газа), направленное противоположно набегающему потоку. Оторвавшийся пограничный слой, следуя за этим течением, образует вихри, вращающиеся в противоположные стороны . Жидкость, вращающаяся в вихре, движется быстрее жидкости в стационарном потоке . Поэтому с задней стороны обтекаемого тела, где образовались вихри, давление становится меньше, чем с передней. Разность давлений впереди и позади движущегося тела и создает сопротивление движению тела. В зависимости от формы тела и силы вязкого трения и будит направление движения тела . В данном случае замкнутого в объёме воздуха .
Гость
39 - 28.05.2012 - 23:08
Цитата:
Сообщение от Викинг_ Посмотреть сообщение
Следующий вопрос: почему юла/волчек не падает?
ты на вопрос про закручивание воды ответь, а потом уже свои задавай.
К тому же, на этот вопрос (про волчок) тоже ответа нет. Как и про воронку.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены