К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Плотина и нанос камней.

0 - 10.04.2016 - 15:45
В одной предгорной станичке предприниматель построил гостиницу на берегу горной речушки. И пришла ему гениальная мысль, построить плотину, чтоб у гостиницы образовалась запруда, где отдыхающие будут купаться, на лодочках кататься. И всё бы ничего, но речка по весне очень быстрая и несет потоком камни, которые в результате за несколько лет и забили всю эту запруду. Сейчас уровень дна в нейпрактически вровень с плотиной.
Задумался, а как решается эта проблема при строительстве "взрослых" плотин? Ведь многие ГЭС стоят на горных реках с сильным течением.



Гость
1 - 10.04.2016 - 18:48
Возможно, камней не хватает, закидать водохранилище глубиной метров 300?
2 - 10.04.2016 - 22:55
1-Schnapstrinken >Ага, а когда всё-таки закидает, ГЭС закроют?
Гость
3 - 11.04.2016 - 10:44
Закроют. Лет через 200.
CK
4 - 11.04.2016 - 12:09
...я думаю, к тому моменту когда вода доходит до водохранилища ГЭС у неё не такое быстрое течение чтоб камни двигать.
Камни просто не доползают.
Гость
5 - 11.04.2016 - 12:45
Нурекское водохранилище, к примеру, имеет объём более 10 куб. километров. Это не парковая запруда.
6 - 11.04.2016 - 20:34
Как обычно, хочешь получить квалифицированный ответ, иди на специализированный форум, сайт.))
Почитал. Проблема наносов в водохранилища реально существует и её учитывают ещё на стадии проетирования:
отвод паводка через боковой канал;
устройство в начале водохранилища поперечных донных галерей;
устройство в плотине донных водоспусков;
устройство прудов в реках выше по течению.
Некоторые водохранилища все-таки забиваются, тогда предпринимается промыв водохранилища от наносов.
----------
Всё, нахватался знаний.
Пойду продавать идеи тому предпринимателю.)))
7 - 12.04.2016 - 00:49
Цитата:
Сообщение от бродяжник Посмотреть сообщение
Пойду продавать идеи тому предпринимателю.)))
Вааще-то за реализацию таких идей можно вступить в конфликт с КоАПом, как минимум...
8 - 12.04.2016 - 06:19
7-Analytic > капитальное строение в водоохранной зоне и самовольная плотина - это уже и водоохранный кодекс и КОАП
9 - 12.04.2016 - 06:37
Бей гада пока не ушел.
10 - 12.04.2016 - 07:24
Как думаете, если тот предприниматель построил плотину, то вряд ли ему составит труда выше по течению ещё одну запруду-улавливатель поставить.
11 - 12.04.2016 - 07:26
Из неё потом кстати можно будет гравий мытый грести для строительства гостиницы. Знаю, знаю, что просто так с речки гравий брать нельзя. Это будет оформлено как очистные мероприятия.)))
12 - 12.04.2016 - 10:14
11-бродяжник > не Убинская, случаем? или всё же это аул?
13 - 12.04.2016 - 12:41
12-Bushroot >Ну да.)))
Хотя я еще подобное видел, но масштабы чуть помельче.
14 - 12.04.2016 - 12:56
13-бродяжник >Ну да, это в смысле Убинская,))
15 - 12.04.2016 - 13:39
У Убинки в этом месте вроде небольшой уклон, неужто крупные камни наносит или осадочную труху?

Чтобы вляпать такое строение практически в реке нужно быть хотя бы зятем прокурора, я так думаю
16 - 12.04.2016 - 18:02
Не, камни не крупные, галька, но много.
17 - 13.04.2016 - 11:42
Это случайно не та недостроенная гостиница на берегу речки, к которой мост провели? Место еще местные "черепашки" назвали.
18 - 13.04.2016 - 13:17
Да она, она.
Кстати, примерно в тех же местах в районе Северской было одно забавное ЧП, тоже связанное с самодельными плотинами.
Ехали как-то по трассе в сильный ливень и возле Северской какой-то движняк на дороге: кучи мусора на проезжей части, МЧСники растаскивают с трассы обломки деревьев, множество машин по обочинам.
Оказывается, недалеко от Северской, на каком-то ерике, предприимчивый чел построил плотину, образовался приличный пруд и там он разводил рыбу, хорошие экземпляры уже выросли, на пару кило. И тут сильный ливень, он принес с верховьев поток воды, плотина не выдержала и её прорвало. Весь поток конечно же не смог поместиться в трубу под дорогой и вода пошла верхом через трассу, нанесло кучу мусора, смытых кустов и деревьев и главное - рыбу! Люди говорят, что рыба по дороге скакала, машины останавливались, собирали вначале её вначале прям на асфальте, а потом ловили в траве возле дороги.
Гость
19 - 13.04.2016 - 21:35
А ещё было одно забавное ЧП, связанное с Усть-Джегутинским водохранилищем, и не менее забавное ЧП в Крымске ... мало ли забавных ЧП, связанных с нарушением водосброса.
20 - 14.04.2016 - 08:28
Не очень умно ставить в один ряд ЧП в которых реально поибли люди и происшествие в котором пострадали только рыбы.
21 - 25.10.2017 - 23:53
Цитата:
Сообщение от бродяжник Посмотреть сообщение
Ведь многие ГЭС стоят на горных реках с сильным течением.
Не многие. Вода, входя в водохранилище, резко уменьшает скорость. Здесь и начинают оседать камни, камешки,... А мельчайшая взвесь болтается в воде и придаёт ей мутнобирюзовый цвет. Смотрите на ИнгуриГЭС. Или в Дагестане на Чиркейской. Гораздо страшнее, когда большая мутная река выходит на равнину. В паводок она выходит из берегов, затапливая окрестную равнину. Из воды садятся щебень, песок, ил и повышают высоту берега. Так река постепенно повышает свой уровень. И в мощный паводок выходит из берегов и затопляет всю округу.
"Размывая Лёссовое плато и Шаньсийские горы Хуанхэ ежегодно выносит 1,3 млрд тонн взвешенных наносов, занимая по этому показателю первое место среди рек мира. ... В 1931 году Южно-Центральный Китай[en] подвергся серии разрушительных наводнений ... по разным данным погибло от 145 тысяч до 4 миллионов человек"
22 - 26.10.2017 - 11:07
Уф, ну слава богу, а то я переживал, полтора года прошло, а цифровой до сих пор не отметился в теме своими умными мыслями. )))
Модератор, теперь тему можно закрывать.
23 - 26.10.2017 - 12:03
22-бродяжник >Так что в итоге?
24 - 26.10.2017 - 12:55
23-Сталкер > Про плотину в Убинке? Когда последний раз там был, то все без изменений, да и стройка заглохла.
25 - 26.10.2017 - 15:14
24-бродяжник >может оно и к лучшему.
26 - 26.10.2017 - 18:40
не переживай. правильный способ подачи воды: выше по течению реки сделать отвод для подачи воды в пруд с очень малыми уклоном и сечением.
27 - 26.10.2017 - 19:04
Много лет назад, до строительства в Убинки, ездил по выходным на речку. А потом однажды приехал и места не узнал - каменюки в несколько тонн были передвинуты, русло изменено, берег подмыло и он обрушился, всё изменилось. То бишь там порой ТАКИЕ бывают потоки, что от этой плотины может вообще ничего не остаться.
28 - 28.10.2017 - 10:36
Цитата:
Сообщение от rb25det Посмотреть сообщение
То бишь там порой ТАКИЕ бывают потоки, что от этой плотины может вообще ничего не остаться.
достаточно правильно спроектировать и построить. На Вахше ТАКИЕ бывают потоки,... Картинки общедоступны.
29 - 31.10.2017 - 11:07
21-x0577216 > на Ингури видел интересный способ фильтровать воду. За несколько километров до впадения реки в водохранилище на поверхности плотным слоем плавают обрезки деревьев с пилорамы. Эти обрезки полностью перекрывают реку по всей ширине на протяжении 200-300 метров. Я с начала думал, что в реку где-то смыло склад досок, но потом заметил, что за тем местом где плавают доски вода кардинально меняет цвет от мутного грязного в начале завала до бирюзового. У самой платины этих обрезков было совсем не много, или тонут по дороге или стоят уловители.
30 - 31.10.2017 - 12:05
29, Интересно!
Нашел это место


Возникают 2 вопроса:
- за счет чего фильтруется мелкая взвесь?
- как удерживаются от сплава эти доски?
31 - 31.10.2017 - 12:16


32 - 31.10.2017 - 12:52
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
- за счет чего фильтруется мелкая взвесь?
Она очень тонкая, медленно оседает, поэтому её уносит через турбины к морю.
А бревна/доски/горбыль - обычный лесосплав. Они наверху и не могут задержать камни, катящиеся по дну.
Цитата:
Сообщение от Foler Посмотреть сообщение
или стоят уловители.
Трос с поплавками.
--
Ингури - мощная река. Она по указанному процессу сама себя подняла. Поэтому толковые разработчики воду выпускают не в неё, а в соседнюю речушку, у которой уровень воды ~20 м ниже.
33 - 31.10.2017 - 13:16
32, так как объясните уменьшение взвеси ниже завала, если ее уносит через турбины? Видно невооруженным глазом.
Судя по зигзагообразному нижнему обрезу завала, там не один трос с поплавками, а, возможно, система тросов (запань).


Вариант: чуть ниже завала на космоснимке просматривается шивера у правого берега. Следы этой мели просматриваются вдоль берега до самого завала.
В верхней части завала вдоль левого берега тоже видны камни.
Может под завалом тоже камни?
34 - 31.10.2017 - 13:21
У меня должны быть крупные фото этого завала, поищу.
35 - 31.10.2017 - 14:57
Cнимок от 7.10.2017

Четко видно изменение цвета воды ниже завала.
Причина?
36 - 31.10.2017 - 16:51
Я для себя сделал предположение что обрезки досок не только на поверхности плавают, но и под водой. Тем самым в этом месте снижается скорость течения (а это действительно так, за завалом ровная водная гладь, а до него видно было течение)и взвесь грунта из воды оседает на древесине.
37 - 31.10.2017 - 18:44
Цитата:
Сообщение от KohaVasin Посмотреть сообщение
Четко видно изменение цвета воды ниже завала. Причина?
Не ниже завала, а после резкого уменьшения скорости течения при входе реки в водохранилище.
38 - 01.11.2017 - 09:10
Цитата:
x0577216
Не ниже завала, а после резкого уменьшения скорости течения
Сомнительно, что на таком коротком участке муть успевает осесть, а не её уносит через турбины к морю.
Вероятней, что за завалом поверхностный слой воды стоит и прогревается, а холодная мутная вода идет низом ближе к дну.
39 - 01.11.2017 - 14:04
Нет. Под завалом из древесины вода не прогревается. Главное - при входе в водохранилище скорость течения резко уменьшается и муть начинает оседать. Чем больше частички, тем быстрее. В первую очередь крупные частицы из черных сланцев, составляющих горы, в которых берут начало верхние притоки Ингури: от самих верховьях у Ушгули и примерно до Жабеши. Поэтому за завалом в верхнем слое остаются мельчайшие частицы, придающие характерный цвет. Озера, питаемые водой из не маленьких ледников того же цвета. Потому что ледники ташат и на себе, и под собой камни. Они трутся о ложе и дают мелкую взвесь. А озера, питаемые водой от снежников прозрачные.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены