39-Мар Форама Ро >про них все. Нужны общие положения для решений всех ситуаций.

а, ну тогда другое дело.. Тут другой подход нужен. Я в термодинамике не силён. Мне ближе сугубо инженерный подход.

42-Мар Форама Ро >задача - не терять полученное тепло системами охлаждения, это глупо. Учитывая, что возможно несколько различных потребителей тепла, итоговая мощность системы будет немалой. И греть, чтобы охлаждать - глупо.

Правильно спроектированная система почти не требует такой защиты. Но слишком она ограничена получается.

43-Фанат NASCAR > Это понятно, но насчёт получения холода из тепла я не знаю. мне кажется, это простыми средствами не получится. На ТЭЦ ставят утилизаторы тепла , но это всё достаточно сложные и громоздкие системы.
Можно использовать как дополнительное средство для горячего водоснабжения, но опять же, это надо ставить теплообменник с автоматикой.

44-Мар Форама Ро >[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B1%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0[/url]

есть промышленные реализации, нашел в китае маломощные, изучаю.

Но на выходе мы получим холодную воду. Её нужно превратить в холодный воздух стандартными средствами, не вкладываясь в разработку.

То есть, когда коллетор слишком нагревается, можно использовать эту энергию для нагрева холодной воды и таким образом экономить, не используя централизованную горячую воду.
Но это конечно годится для крупных зданий, где постоянно кто-то использует горячую воду (либо достаточно часто, а не так, что все утром ушли на работу и вернулись только вечером). И конечно это выгодно тогда, когда стоят счётчики учёта воды.

46-Фанат NASCAR > првратить холодную воду в холодный воздух - теплообменник и вентилятор.

48-Мар Форама Ро >предлагают готовые устройства, выглядящие как внутренние блоки сплит-систем, с пультами, регулируемые?

49-Фанат NASCAR > я точно не знаю, потому что настолько досконально не изучал, но есть фанкойлы, которые работают именно таким образом.

50-Мар Форама Ро >опа..
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80-%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B9%D0%BB[/url]

спасибо

Почитай в википедии "чиллер-фанкойл" для краснодарского климата можно обойтись без гликолевой смеси, одной водой вполне.

Таким образом можно устанавливать нужную температуру в каждой комнате отдельно, путём регулирования интенсивности обдува вентилятором пластин теплообменника.

53-Мар Форама Ро >да, погрузился уже. Дорого, но то что надо.

Да, первоначальные вложения будут большие. В том числе и на трубную проводку, особенно в готовом здании,с необходимостью согласования каждого отверстия в стене.

54-Фанат NASCAR > А тыж сисадмин, с чего вдруг увлёкся коллекторами?
Росу сервер победил? ;)

56-Мар Форама Ро >я много кем работал..

Кстати, на сочинском аэропорту стоит солнечный коллектор для горячего водоснабжения и отопления в холодный период.

[quote=Фанат NASCAR;35540800] 32-nickd55 >а реально как нить прибыть, ознакомиться, че да как сделано? [/quote] - вполне реально, заезжайте в гости. :)
В личку напишу.

59-nickd55 >спасибо, пока не в крд, но забегу вскоре)

[quote=Мар Форама Ро;35540998]А может, просто стоит сам коллектор сделать более отражающим? То есть, вместо того, чтобы его защищать от перегрева, сделать так чтобы он изначально меньше нагревался?[/quote] - а зимой как быть? :) Ваще тогда толку не будет.

61-nickd55 > "Да сколько той зимы??"(с)

61-nickd55 > Вернее, как это говорят: "В Краснодаре зимы нет"(с)
Народ даже зимнюю резину не обувает ;)

[quote=drdrdr;35530653] но бочку с водой, то да, ещё лучше.[/quote]
Надо не бороться с излишками тепла, а использовать. Сделать офуро. Это у японцев очень большая бочка, точнее чан. Внутри скамейки. Заливают очень теплой водой. Народ сидит примерно по плечи в воде и расслабляется. Можно также там потихоньку пить пиво.

[img]http://prostostroy.com/wp-content/uploads/2012/06/ofuro-tradicii-yaponskoj-bani-3.jpg[/img]

Самый простой кондиционер на тепле: берется раствор очень гигроскопичного вещества. Часто это LiBr. ин нагревается от солнца, из него уходит вода. Потом он вытягивает из воздуха помещения влагу. В таком случае происходит в основном осушение возлуха, и человек воспринимает это как прохлад. Я гораздо лучше чувствовад себя в пекле Ленинска, чем где-нибудь около Славянска, где жуткая духота.

[quote=x_05772;35545306] [em]Цитата: Сообщение от drdrdr но бочку с водой, то да, ещё лучше.[/em]
Надо не бороться с излишками тепла, а использовать... [/quote]
И не предлагал бороться. Полагал, что бочка - аккумулятор тепла ... хоть для офуро, хоть для стирки, хоть для чего.

64-x_05772 >67-drdrdr >
тем не менее, это все компромиссы. Если хотеть быстро нагревать все, что имеется, включая бочку - снова надо наращивать мощность (площадь панелей), что опять приводит нас к вопросу.
Проще всего механическое затенение..

Не рачительно, полагаю. Потратиться на нагреватель, а вместо того, чтобы использовать полученное тепло, дополнительно тратиться на то, чтобы от него избавиться.
Впрочем, для того, кому это всё как игрушка, сгодится.

[quote=Фанат NASCAR;35545311] [/quote] - а мне на фото больше содержимое понравилось. :)
"Зульфия, покажи личико" (с)

Ыыыыыыы!!! :-)))
[img]http://doseng.org/uploads/posts/2012-07/1341987300_079.jpg[/img]

[quote=Фанат NASCAR;35546599]Если хотеть быстро нагревать все, [/quote]
Странное хотение.[quote=drdrdr;35546701]дополнительно тратиться на то, чтобы от него избавиться.[/quote]
Сделать фонтан на горячей воде. А лучше всего знать и соблюдать старый принцип: не выёживаться.

[quote=x_05772;35548465]Сделать фонтан на горячей воде.[/quote]
Да чоуж там, градирню забабахать ))

[quote=x_05772;35548465] ... А лучше всего знать и соблюдать старый принцип: не выёживаться. [/quote]
Не понял, к чему это сказано? Типа, просто нахамить, или с умным смыслом?

[quote=drdrdr;35547704] Ыыыыыыы!!! :-))) [/quote] - ААААА!!!!

[quote=drdrdr;35546701]а вместо того, чтобы использовать полученное тепло, дополнительно тратиться на то, чтобы от него избавиться.[/quote]
как раз неверно.
брать столько тепла, сколько нужно, чтобы не пришлось избавляться. И при этом иметь запас мощности для нормальной работы в зимних условиях.

76-Фанат NASCAR > а жалюзи почему не рассматривали? Как вариант - нержа. Автоматика делается легко, сама система жалюзей тоже вполне не дорога.

Жалюзи тоже интересно, но их тоже придётся накрывать чем-то типа стекла со всех сторон, чтобы между ними/под ними не застревал всякий мусор и чтобы там под ними птицы не свили гнёзда.

78-Мар Форама Ро > не обязательно. Панели обычно располагают под углом к горизонтали, так что мусор скатится сам. "гравитация, безжалостная ты сука" (с)
Ну а птицы... Вряд ли они там появятся :)

79-matros > Да не скажи.. Мусор разный бывает. Ветром пакет полиэтиленовый занесёт и намотает, сухие листья, ветки... Жалюзи же не как офисные будут по 2 см шириной.