Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   О защите металла от окисления (http://forums.kuban.ru/f1048/o_zashite_metalla_ot_okisleniya-6396664.html)

Ёроол Гуй 29.12.2014 23:31

О защите металла от окисления
 
Есть желание сделать некую конструкцию из латуни или бронзы (чтобы получить "солнечный" жёлтый блеск). Конструкция будет находится постоянно под открытым небом.

Существует ли возможность покрыть чем-то отполированный металл, типа лака, чтобы он (металл) не тускнел и не покрывался патиной многие годы.
Разумеется, покрытие должно быть устойчиво к УФ-лучам от солнца, а так же к перепадам температуры в течение года.

юююю 29.12.2014 23:46

Имхо, реальная позолота (гальваника или иным способом) может оказаться наиболее предпочтительной (и иабсолютно надежной), если это не конструкция навроде памятника Ленину по габаритам. Но с нюансами технологии и материалов для такого золочения не подскажу - тут есть гораздо более сведущие в таких вопросах люди.

Ёроол Гуй 29.12.2014 23:50

1-юююю > кнструкция немаленькая. Не памятник Ленину, но метр-метр двадцать высотой и площадь поверхности около полутора квадратных метров.

Moment 30.12.2014 05:18

Вариант - эпоксидным клеем.
Но сам не пробовал.
Клей почти прозрачен и устойчив ко всему а как это будет выглядеть не знаю.

Лютозаръ 30.12.2014 07:50

[url]http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/3919/%D0%90%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F[/url] Из нее предмет будет долгие годы красив. Золото кстати тоже имеет свою патину особенную.

Лютозаръ 30.12.2014 07:52

[img]http://www.tomovl.ru/money/images/money_Kopeyka_1933.jpg[/img]
Вот такими монеты появляются на свет пролежав лет 60 в земле, а то и более.

Bushroot 30.12.2014 09:52

5-Лютозаръ > зубной порошок творит чудеса
[img]http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/49/1Kopek1933.PNG[/img]

Ёроол Гуй 30.12.2014 10:33

4-Лютозаръ > ну, тускнеет, наверное, тоже..

йцукeн 30.12.2014 15:04

[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%F1%E0%EB%FC%ED%EE%E5_%E7%EE%EB%EE%F2%EE]Сусальное золото[/url]: 0,5 кв.м - 5700 р.
[url]http://www.noris-russia.ru/product__susalnoe-zoloto-russkij-standart-23-karata-125-gr/[/url]

Как работать с сусальным золотом - [url]http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%20%D1%81%20%D1%81%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%BC%20%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC&clid=2101082&lr=35&csg=0%2C589%2C26%2C1%2C0%2C0%2C0[/url]

йцукeн 30.12.2014 15:08

+8 Если не жалко стоко денег на бронзу, то и на позолоту найдутся:) Тем более что, если золотить, то можно использовать не бронзу, а более дешевый материал.

Лютозаръ 30.12.2014 21:04

[quote=Bushroot;37612723]5-Лютозаръ > зубной порошок творит чудеса[/quote]
Ты считаешь себя действително настолько умным? Тебе говорят что такими поднимают из земли, уже полкило поднял, хочешь оспорить или что, заманала школота. В очко себе порошка насыпь.
[quote=Bushroot;37612723] ну, тускнеет, наверное, тоже.. [/quote]
Очень медленно, золото тоже тускнеет. В руках держал украшения коим 1700 лет. И пробой такой что многие даже по телеку невидали. У золото есть своя патина неповторимая.
[quote=йцукeн;37615351]Если не жалко стоко денег на бронзу, то и на позолоту найдутся:) Тем более что, если золотить, то можно использовать не бронзу, а более дешевый материал. [/quote]
Можно нитридом титана или нитридом циркония покрыть, нитрид циркония будет ближе к золоту. Но в любом случае подложка должна быть нержавеющая, покрытие пористое.

drdrdr 30.12.2014 21:40

[quote=Лютозаръ;37612158] Вот такими монеты появляются на свет пролежав лет 60 в земле, а то и более. [/quote]
Это алюминиевая бронза, видимо, она более стойкая, чем другие составы. У автора такой может не оказаться.

Moment 30.12.2014 23:47

Не проверял но возможно какой то более активный металл в пару поставить (типа магния) - он будет окисляться быстрее а латунь или бронза нет?
Но проще эпоксидкой намазать - издалека не разберёшь а стойкость проверенная.

Bushroot 31.12.2014 00:59

[quote=Лютозаръ;37617520]Очень медленно, золото тоже тускнеет. В руках держал украшения коим 1700 лет. И пробой такой что многие даже по телеку невидали[/quote]археолог-любитель или металлург? я привел фото реальных монет, да и где-то дома валяются монеты 30-х годов тёмные. а то что чего-то толстое в руках держал к теме не относится

Лютозаръ 31.12.2014 07:05

[quote=Bushroot;37618942]археолог-любитель или металлург?[/quote]
Еще несколько направлений (сварка металлов основное).
[quote=Bushroot;37618942]я привел фото реальных монет, да и где-то дома валяются монеты 30-х годов тёмные.[/quote]
На обоих снимках монеты с патиной. Наличие патины гарантия подлинности, снимешь ее и монета потеряет цену в разы, да как собственно любой антиквариат. Монеты осторожно зубной щеткой с мылом моют, чтобы не убить патину. Во вторых выпускались экспериментальные партии монет с разных металлов, прогресс и в монетном деле не стоит на месте. Сейчас такие эксперименты стоят совсем не дешево на торговых площадках.
[quote=Bushroot;37618942]а то что чего-то толстое в руках держал к теме не относится [/quote]
Немножечко знаю о чем говорю. Артефактов много поднимал разных, в том числе бронзу которой 3000 лет, как вчера потеряли..

Ёроол Гуй 31.12.2014 11:11

5-Лютозаръ > даже такое меня не устраивает. Потускнение в любом виде хочется исключить.

rb25det 31.12.2014 12:40

Видел на станции под подборке автокраски одному армянину красили трубы "под золото" на котел. Смысл в том (как мне объяснили), что в автолак добавляется отвердитель и лаковая пленка приобретает свойства сходные со свойствами кости. Ведь все-таки вон литье на машинах прокрашивают лаком и все зашибись годами, во всяком слуае 10-12 лет. Вопрос только в подготовке поверхности и адгезии.

Ёроол Гуй 31.12.2014 12:48

16-rb25det > хм, автолак действительно стоит попробовать, спасибо за идею!

Ёроол Гуй 31.12.2014 12:50

Особого трения и износа изделие не предполагает, так что должно долго послужить. Наверное, сделаю пробный образец и оставлю на всю зиму на балконе для проверки.

Лютозаръ 31.12.2014 19:42

[quote=Ёроол Гуй;37620112]даже такое меня не устраивает. Потускнение в любом виде хочется исключить. [/quote]
На какой срок?
[quote=Ёроол Гуй;37620667]хм, автолак действительно стоит попробовать, спасибо за идею! [/quote]
Ты определись уже, 60 лет тебе мало, а 10-12 вполне пойдет.

x057722 31.12.2014 20:02

Тщательно очищенную конструкцию промывают спиртовым раствором бензотриазола. Полученная невидимая пленка защищает от проникновения всяких водорастворимых солей, вызывающих коррозию
ищи в гугле
вертолет бензотриазол
потому как в вертолетах множество деталей из меди и её сплавов

Лютозаръ 31.12.2014 20:43

Если нет механического воздействия можно использовать:
[img]http://www.kladokop.ru/cache/img/da/b9/dab95d36e67561bd9406d83f59ce0d40_rightxbottom.jpg[/img]

Ёроол Гуй 06.01.2015 10:48

19-Лютозаръ > Где я говорил, что мне мало 60 лет? ))

21-Лютозаръ > Спасибо, попробую.
20-xo57722 > Спасибо, попробую.

Лютозаръ 06.01.2015 15:26

[quote=Ёроол Гуй;37653946]19-Лютозаръ > Где я говорил, что мне мало 60 лет? ))[/quote]
А... забей Сеня (с)
Поставь задачу конкретно, найдем чем помочь. Условия и материал.

Ёроол Гуй 06.01.2015 15:51

23-Лютозаръ > Собственно, это памятная плита с выгравированным рисунком. Это должна быть именно настояшая сплошная плита из латуни или бронзы толщиной 3-4мм. Высота около метра, несколько замысловатой формы, так что площадь большая (не пара квадратных дециметров). И нужно чтобы она много лет оставалась сверкающей, не нуждаясь в регулярной полировке.
То есть она будет под солнцем, под дождём и снегом, будет нагреваться и охлаждаться, подвергаться УФ-излучению, но никаких особо механических воздействий кроме песчинок в потоках ветра и падающих листьев на неё не будет.

Лютозаръ 08.01.2015 15:31

24-Ёроол Гуй >
Пустить слух что если облабызать всю плиту то будет богацтво-исцеление-щастье и так далее (нужно подчеркнуть)
Лучше всего сделать из стали 12х18н10т с последующим покрытием ZrN или TiN. Практически вечная тема без потери блеска.

Лютозаръ 08.01.2015 15:36

[img]http://www.dugatron.ru/img/izdelij/uprochnenie/zrn_tin.jpg[/img]
Используется в том числе при покрытиях листов для церковных куполов взамен дорогого сусального золота. Если твою плиту отполировать перед покрытием пленка будет зеркальной.

[url]http://eurolad.com/blog/pokritie-nitrida-titana-poluchenie-i-primenenie.html[/url] вот посмотри.

йцукeн 08.01.2015 15:49

[quote=Лютозаръ;37670589]Используется в том числе при покрытиях листов для церковных куполов взамен дорогого сусального золота. [/quote]
Это они зря! Бох - он всё видит, его не обманешь!

Лютозаръ 08.01.2015 22:06

[quote=йцукeн;37670668]Это они зря! Бох - он всё видит, его не обманешь! [/quote]
Дык вроде в 1996 ушел.. тока цирк остался.. Цирку пофигу, абы блястело. дык и блястит..


Текущее время: 21:38. Часовой пояс GMT +3.