38-Ёроол Гуй, 39-Mr Dude > ну очевидно ж, - предел есть Т плавления алюминия. 400+ Цельсия, ЕМНИП.

41-Winny >
слов нет

[quote=Кот Шрёдингера;40499200] Электродинамика, токи Фуко ... [/quote]
Никак нет. В данном случае имеет место простая ЭДС индукции при изменении магн. поля, пронизывающего контур.
[img]https://upload.wikimedia.org/math/7/0/5/7057d1ef5a61d72dad8bd2d04923cca2.png[/img]
Короткозамкнутый контур - мет. кольцо (или трубка, в данном случае.

43-drdrdr >
А токи Фуко - это не ЭДС? ;)
От других проявлений ЭДС токи Фуко отличает только вихревая структура токов и радиус. Разница заметна, например, тут
[url]http://www.youtube.com/watch?v=1oDnQxr5CDg[/url]

Точнее, чтобы не понабежали альтернативщики, нужно уточнить, что токи Фуко - это кольцевые токи внутри электропроводящей среды. И тормозится падающий магнит именно токами Фуко, а не ЭДС, наведённой в кольце трубы.
В приведённом в [44] эксперименте это хорошо видно.
Так же на ютубе можно найти, как тормозится алюминиевая или медная пластина, падающая между полюсов магнита.
Чем больше сопротивление проводящего вещества, тем больше механической энергии переходит в нагрев вещества, меньше в препятствование движению.
В сверхпроводнике на нагрев ни чего не уходит, вся энергия уходит на препятствование изменению магнитного поля и, соответственно, движению.

[url=http://electricalschool.info/main/osnovy/532-vikhrevye-toki.html]Школа для электрика: Вихревые токи[/url]
[url=http://electricalschool.info/main/drugoe/235-indukcionnyjj-nagrev-i-indukcionnaja.html]Школа для электрика: Индукционный нагрев и индукционная плавка металлов[/url]

Это не токи Фуко. Ссылки не совсем о том. Впрочем, убеждать никого не собираюсь.
Кстати, аналогичный опыт у меня протекал несколько по-другому - магнит провалился как обычная железяка. Правда, магнит был небольшой.

47-drdrdr > Да, что-то очень уж простое оборудование для такого впечатляющего фокуса, просто удивительно, что его не показывают на физике в каждой школе.
Имхо, для демонстрации такого эффекта может потребоваться не обыкновенная труба, а нечто с гораздо большей индуктивностью. Например, катушка с очень большим количеством витков, замаскированная под обрезок медной трубы.

[quote=йцукeн;40505387]Например, катушка с очень большим количеством витков, замаскированная под обрезок медной трубы.[/quote]
ааааааа

Ну, вот не труба, полоски или бруски из алюминия и меди + неодимовый магнит
[url]http://www.youtube.com/watch?v=PK1UT97-s-Q[/url]
Самому то провести эти опыты проще простого, неодимовый магнит сейчас очень легко купить или просто достать из старого винчестера.

А вот и нагреватель из неодимовых магнитов и алюминиевой трубы
[url]http://www.youtube.com/watch?v=77c9aBq9TmM[/url]
текст подписи, для кого проблематично на ютуб ходить
[spoiler]
Нагреватель на постоянных магнитах

Опубликовано: 26 февр. 2014 г.

Идея была не новая, и требовалось проверить систему в действии. Купил магниты диаметром 30 мм толщиной 10 мм сила сцепления 20 кг стоимость магнитов 192 рубля штука количество 16. Диск из фанеры 10 мм диаметр 300 мм. Двигатель от машинки стиральной коллекторный 17000 оборотов, шкив от той же машинки и ремень, на барабане частота 800 оборотов. испробовал 3 трубы: алюминиевая согнутая трубогибом диаметр 25 толщина стенки 2,5 мм, медная труба диаметр 28 толщина стенки 1 мм (пробовал отжечь медь и согнут, руки бы кто за такое согнул, на фото ода самая убогая), и медная труба диаметр 35 толщина стенки 1,5 мм (её решил спаять при помощи уголков). Трубы обматывал теплоизоляционной подложкой, в систему входило 12 литров холодной воды. Зазор между трубами и диском старался сделать наименьшим, примерно 3-4 мм. С каждой из труб грел около часа проверяя температуру, а потом оставлял на 2-3 часа, как говорится до победного, что толку давало мало. Итого в любом случае температура воды достигала 47 - 49 градусов. На сьёмке видно что на входе и на выходе из каждой трубы, температура воды отличается всего на 10. Двигатель сильно шумит, и греется лучше труб. При работе с медной трубой диаметром 35 и двумя алюминиевыми трубами двигатель сильно нагружался и обороты падали примерно до 500. Решил с коллекторным двигателем больше не экспериментировать, т. к. крутящего момента не хватает, или мозгов, или руки не от туда, решать уже не мне.
Весь эксперимент обошёлся около 6000 рублей.
[/spoiler]

[quote=Кот Шрёдингера;40506385]текст подписи, для кого проблематично на ютуб ходить[/quote]
а самого главного - сколько потреблял двигатель - не сказано ))

вопрос по сабжу:[b] если падающий магнит НЕ ВРАЩАТЬ[/b], то что будет?

53-Mr Dude > Токов Фуко не будет, поэтому провалится без торможения.

54-Ёрш >
Вон оно как.
Хорошо, а как тогда завертеть магнит относительно плоского медного диска, чтоб максимально тормозило и (вледсвтие чего) грелось?

электросчётчик старый затормозить хочешь ?

56-rodstvennik >Так там вертеть ничо не надо и так тормозит хорошо.

56-rodstvennik >
нет. Интересно узнать, можно ли сделать нагревалку.

57-Ёрш >там не магнит - там диск вращается
58-Mr Dude >уже всё придумано - индукционные печи называетсо - тот же принцип

58-Mr Dude >всмысле теже физические законы

[quote=Mr Dude;40539655] вопрос по сабжу: если падающий магнит НЕ ВРАЩАТЬ, то что будет? [/quote]
Будет тоже самое. В том магните, который бросают, полюса, похоже, расположены вертикально, потому такое большое сопротивление вертикальному падению и совершенно незначительное вращению вокруг вертикальной оси.
Вспоминаем, что ЭДС наводится при пересечении магнитных линий (изменении напряжённости магнитного поля).

Клип из [50] смотрели? Там не труба и магнит не вращается падая вдоль полоски меди или алюминия, тем не менее тормозится. Особенно заметно насколько тормозится при падении вдоль пластины, когда человек роняет магнитик и тот падает свободно.
[quote=Mr Dude;40548994]нет. Интересно узнать, можно ли сделать нагревалку.[/quote]
можно, ролик в [51] как раз об этом.

[quote=rodstvennik;40550684]уже всё придумано - индукционные печи называетсо - тот же принцип[/quote]
индукционки потребляють 4-5 киловатт. То же самое, что разжариванием нагревать ))
Что-то не сходится.

А ты что, вечный двигатель и "энергию из вакуума" хотел? ;)
Экономия в индукционных печах получается ...
Писал, писал, потом заглянул на Википедию, а там всё описано дано и лучше
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Индукционная_плита[/url]

P.S. То есть тот человек из видео, что делал индукционный нагреватель из алюминиевых и медных труб коренным образом ошибался (ну, об этом я писал в [33]), в случае алюминия и, особенно, меди бОльшая часть энергии уходит на сопротивление вращению, а не на нагрев.

P.P.S. [b]drdrdr[/b], геомагнитная буря поослабла, ждём объяснения, по каким признакам ты отнёс индукционный нагреватель на токах Фуко к вечным двигателям? ;)

[quote=Кот Шрёдингера;40553668] А ты что, вечный двигатель и "энергию из вакуума" хотел? ;) [/quote]
механический нагрев должен обходиться меньшими затратами, чем нагрев путем разжаривания.

[quote=Кот Шрёдингера;40553668] Экономия в индукционных печах получается ... [/quote]
не спорю.
Но в сабж речь про другое. Его хорошо описал Ёроол Гуй


[em]Ёроол Гуй
6 - 31.10.2015 - 12:16
5-юююю >
Интересно бы прикинуть, какой КПД будет преобразования механической энергии в тепло в таком варианте.. Можно ли в качестве отопительного устройства зимой использовать?[/em]

62-Mr Dude >не знаю что у тебя там не сходиться но индукционные печи на сегодняшний день самые экономичные
кроме того 4-5 квт это что за печь ? промышленного масштаба ? я видел 1,5 квт - потребление как у чайника

[url]http://teplowood.ru/indukcionnye-kotly-dlya-otopleniya.html[/url]

[quote=rodstvennik;40564524]кроме того 4-5 квт это что за печь ? промышленного масштаба ? я видел 1,5 квт - потребление как у чайника[/quote]

Вот, к примеру
[b]Встраиваемая индукционная панель независимая Electrolux EHH96240IK[/b]

ПодключениеПотребляемая мощность [b]6600 Вт[/b]

[url]http://www.mvideo.ru/products/vstraivaemaya-indukcionnaya-panel-nezavisimaya-electrolux-ehh96240ik-20030542#specification[/url]

68-Mr Dude >
А если поделить 6600 на 4? ;)

[quote=Кот Шрёдингера;40572067]А если поделить 6600 на 4? ;)[/quote]
там указана максимальная мощность, хотите сказать?

PS
все равно много получается. 1650Вт
Тот же чайник, что со спиралькой.

70-Mr Dude > дык ... КПД электронагревателя - не выше 100%. Даже индукционного (а за счёт потерь в схеме управления даже и чуть меньше, чем у честной спирали). Другое дело, что КПД (кол-во переданной теплоты) [em]системы[/em] "конфорка - кастрюля - суп" может сильно зависеть от, поэтому индукционные печки со специально рассчитанной под них посудой могут потреблять меньше, чем ...
69-Кот Шрёдингера > это слишком сложно. Надо постепенно, чтобы человек мог [em]сам[/em] понять/дойти. Или не мог - но тут уж Вашей вины не будет.

71-Winny >ессно потребляют меньше , ведь в индукционной только малая часть энергии уходит на нагрев самой спирали а у тена ещё и окружающая среда нагревается
вот только цены на эти печи совсем не радуют

кстате
это варочная панель
если же брать духовой шкаф то тут более сложный выбор потому как некоторые продукты требуют именно разогрев воздуха