Нейтрализация ПРО дешево и сердито- Наука и техника

Гость

0 - 21.05.2016 - 22:22

Как это возможно

Гость

1 - 22.05.2016 - 00:33

Так тебе и рассказали, ЦРУшник проклятый.

Гость

2 - 22.05.2016 - 01:08

Р36М.
Сатана.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-36%D0%9C

Ёроол Гуй

3 - 22.05.2016 - 09:10

на самом деле, всё просто. В случае чего, ракеты полетят не на Западную Европу, а сразу на Вашингтон. причём, сразу с нескольких сторон, в том числе и с подводных лодок, лежащих на морском дне в ожидании приказа.

Гость

4 - 22.05.2016 - 16:16

0-STEYR63 >гугли "электронная бомба". при желании можно спалить всю электронику и электрику - все проводники допусти до рельса диаметром. в ЯО за это отвечает ЭМИ, но его можно получить отдельно, используя в качестве источника энергии как раз ЯО. чтобы с гарантией вырубить весь континент квадратно-гнездовым, и земной шар в части электроники.

засада одна - вырубится вообще всё и у всех. и у нас - тоже.
на то есть калибры поменьше, числом побольше и по координатам, по координатам...

поройся в архивах форума - была на эту тему роскошная перепалка "ПРО и третья мировая война" или что-то в этом духе.

Гость

5 - 22.05.2016 - 18:38

0-STEYR63 > Самый дешевый и сердитый способ нейтрализации ПРО - использование боевых пловцов!

Гость

6 - 08.08.2016 - 11:15

Раскрою военную тайну.)
Все знают о "лазерных указках". Теперь представьте, что у каждого жителя многомиллионного города в кармане мощный лазер. В нужный момент миллион человек направляет свою "указку" на самолёт врага и, вуаля, тот теряет крылья в полёте.

Гость

7 - 08.08.2016 - 11:26

А по сути вопроса - ответ: "полёт бабочки".
Чтобы сбить самолёт/ракету, нужно производить некоторые вычисления. А последние возможны только для прогнозируемой траектории. Если траектория случайна, то прогнозируется на очень короткий отрезок пути. При этом внутренняя инерциальная система отсчёта ракеты всегда учтёт случайные прыжки по траектории и выведет на цель.
Нынешняя элементная база, а именно микросхемы "гироскоп", позволяет сделать действующий макет такой системы управления даже продвинутому электронщику - одиночке.

Гость

8 - 08.08.2016 - 12:08

Цитата:

Сообщение от беспартийный

А по сути вопроса - ответ: "полёт бабочки". Чтобы сбить самолёт/ракету, нужно производить некоторые вычисления. А последние возможны только для прогнозируемой траектории. Если траектория случайна, то прогнозируется на очень короткий отрезок пути. При этом внутренняя инерциальная система отсчёта ракеты всегда учтёт случайные прыжки по траектории и выведет на цель. Нынешняя элементная база, а именно микросхемы "гироскоп", позволяет сделать действующий макет такой системы управления даже продвинутому электронщику - одиночке.

Бред.
Энергетику для этой хаотичности откуда брать будем? Особенно при полёте на основном участке траектории, за пределами атмосферы?
Ну и не надо забывать, чтобы любые активные действия - это потенциально регистрируемые факторы, т.е. боевая часть резко повышает свою заметность, в то время как стратегия "тише воды ниже травы", вкупе с интересными покрытиями - это возможность как можно более позднего обнаружения.
Кроме этого, все эти пляски контролировать "унутре" точно будет нельзя, любые акселерометры, гироскопы и прочая имеют дрейф показаний, которые в случае "постоянной пляски" будут очень значимо накапливать ошибку. Конечно, её можно будет корректировать по внешним источникам (астрокоррекция, например), но это не идеально, и совокупная точность системы неизбежно упадёт. Минимальные воздействия после прицеливания на первоначальном этапе - это залог результирующей точности попадания.

Наиболее эффективным путём сдерживания ПРО является массовость удара, и массовое применение ЛЦ, как можно менее отличимых от боевых блоков.

Гость

9 - 08.08.2016 - 15:23

Цитата:

Сообщение от Ёроол Гуй

В случае чего, ракеты полетят не на Западную Европу,

Эти ракеты изначально предназначены для США. А Европа безропотно пойдёт под победителя.

Цитата:

Сообщение от markonx

при желании можно спалить всю электронику

Законы природы не изменить.

Цитата:

Сообщение от беспартийный

В нужный момент миллион человек направляет свою "указку" на самолёт врага

Ну вот, и как же он будет целиться на самол1т?

Цитата:

Сообщение от беспартийный

Чтобы сбить самолёт/ракету, нужно производить некоторые вычисления.

И действия.

Цитата:

Сообщение от беспартийный

А последние возможны только для прогнозируемой траектории. Если траектория случайна,

А ты сможешь дать определение случайной траектории?

Цитата:

Сообщение от Velist

любые активные действия - это потенциально регистрируемые факторы, т.е. боевая часть резко повышает свою заметность,

Считается, что с большой вероятностью противник знает, что ракеты полетели, головки разошлись. Но кроме них есть ещё ложные цели. А если на них есть тупые бомбы, то ПРО противника буджет ослеплена.

Цитата:

Сообщение от беспартийный

Нынешняя элементная база, а именно микросхемы "гироскоп", позволяет сделать действующий макет такой системы управления даже продвинутому электронщику - одиночке.

НУ вот, юный радиолюбитель... Лучше сразу взять какую-нибудь стрелялку.

Цитата:

Сообщение от Velist

в то время как стратегия "тише воды ниже травы",

На конечном участке полёта всё раскаляется и видно невооруженным глазом.

Цитата:

Сообщение от Velist

Наиболее эффективным путём сдерживания ПРО является массовость удара,

Не обязательно. Первые головки могут быть специально предназначены для истощения ПРО.

Цитата:

Сообщение от Velist

Кроме этого, все эти пляски контролировать "унутре" точно будет нельзя,

Догматики. Всё случайно. Главное это СКО = среднеквадратичное отклонение.

Гость

10 - 08.08.2016 - 15:59

Цитата:

Сообщение от беспартийный

Теперь представьте, что у каждого жителя многомиллионного города в кармане мощный лазер. В нужный момент миллион человек направляет свою "указку" на самолёт врага и, вуаля, тот теряет крылья в полёте.

Напомнило старый анекдот про китайское сейсмическое оружие:
Если 500 млн. китайцев одновременно спрыгнут с платформы высотой 2 метра, то в районе Нью-Йорка ощутят подземный толчок силой до 4 баллов. Если частоту прыжков довести до 52 в минуту, землетрясение в Нью-Йорке достигнет разрушительной силы.

Гость

11 - 09.08.2016 - 11:02

Цитата:

Сообщение от x0577216

Догматики. Всё случайно. Главное это СКО = среднеквадратичное отклонение.

Практики мы.
Есть датчики с очень значимым СКО, но которые не накапливают свою ошибку по времени измерения.
Например, ну не знаю... магнитный компас, или те же астрокорректоры.
А есть те, которые, имея великолепное СКО (пример: же же гироскопы, любой системы, вплоть до КЛГ), тем не менее накапливают, очень быстро, особенно при совершаемых эволюциях, нуль у них плывёт по ветру, и без коррекции на дальние дистанции, особенно если плясать как клоуну в разные стороны, как советует "беспартийный" - то мы попадём пальцем в небо в результате.

Гость

12 - 09.08.2016 - 11:03

В точку) Именно китайцев я и подразумевал. В хорошем смысле)

Гость

13 - 09.08.2016 - 11:13

Цитата:

Сообщение от x0577216

Первые головки могут быть специально предназначены для истощения ПРО

Современная концепция ПРО (берём реализуемую штатами, как наиболее актуальную из существующих) предполагает-планирует процесс уничтожения БЧ на любом этапе, практически независимо от высоты траектории. Именно потому они пилят морской сегмент. Чтобы встречать гостей с солью-хлебом не на пороге своего дома, а много раньше.
Потому стратегия "первая волна на входе в плотные слои выносит-ослепляет ПРО", она, конечно, остаётся (против нас, у которых региональные ПРО - особенно), но уже не столь безусловна, как было когда-то, во глубине прошлого века.

Гость

14 - 09.08.2016 - 11:32

Цитата:

Сообщение от x0577216

Противник зарегистрирует сам факт массового старта (SBIRS), но вот сами БЧ для него будут весьма сложнообнаружимы, особенно если они идут тихо, со множество ЛЦ, слабо селектируемых от БЧ.
Средства ослепления использовать же нужно ситуативно, а не постоянно, иначе мы получим сверкающий шлейф от старта и до завершения, и тогда противник нам скажет спасибо, и вынесет нас заградительными высотными ЯВ. Они у него есть, и эта концепция не ушла в прошлое, несмотря на допиливание кинетического перехвата.

Гость

15 - 10.08.2016 - 04:33

Цитата:

Сообщение от markonx

при желании можно спалить всю электронику и электрику - все проводники допусти до рельса диаметром. в ЯО за это отвечает ЭМИ, но его можно получить отдельно, используя в качестве источника энергии как раз ЯО. чтобы с гарантией вырубить весь континент квадратно-гнездовым, и земной шар в части электроники.

ВОЛЯ-волей, если сил не впроворот. Сколько Джоулей на квадратный метр?

Гость

16 - 10.08.2016 - 04:37

Цитата:

Сообщение от Velist

если они идут тихо, со множество ЛЦ,

Ещё раз: боеголовки это те же метеориты. На конечном участке видны очень хорошо.

Гость

17 - 10.08.2016 - 09:25

Цитата:

Сообщение от x0577216

Ещё раз: боеголовки это те же метеориты. На конечном участке видны очень хорошо.

Но обнаруживать, и сбивать-то их (пытаться) будут не только на конечном участке - в этом вся соль.
Именно потому США постоянно повышают высоты и дальность своих перехватчиков, и размещают их на кораблях.
Когда БЧ начнут красиво сверкать в плотных слоях на конечном участке, ими будет заниматься THAAD и Patriot. А вот когда они идут на высотах от 150 и выше, вплоть до 2000 км - SM-3 и GBI.

Гость

18 - 15.08.2016 - 23:05

"Полет нового летательного аппарата производился по «неклассической схеме»: он способен летать не только по баллистической траектории с гиперзвуковой скоростью, но и в атмосфере, произвольно изменяя траекторию полета. Это позволяет ему преодолевать любые перспективные системы противоракетной обороны."
http://www.ap7.ru/prognozy/eshche_ra...ii_rossii.html

Гость

19 - 15.08.2016 - 23:11

Статья называется Еще раз о гиперзвуковом оружии России, а на заставке аппарат с надписью DARPA на горбу. :)

Гость

20 - 20.10.2016 - 18:40

гм а зачем не проще ли к берегам "Партнеров" подогнать 1 бесшумную Пл хотя бы с 24 мию крылатыми ракетами с ЯВ и Пл2 с ракетами типа Антирадар ?
Снести пво и дальше по городам ...Зачем какие то про там преодалевать?
если есть крылатые ракеты которые в нужном количестве таки долетят куда надо ?

Гость

21 - 20.10.2016 - 21:24

Когда отлючится все электническое перейти может в рукопашную. Бердыши надо готовить. Не путать с бердаши, это были лица третьго пола у индейцев

Гость

22 - 22.10.2016 - 10:07

ПРО на САтане реализовано просто - при входе сбрасывается несколько СОТЕН (не десятков) ложных целей и точка. Никакой электроники не хватит по времени чтобы нейтрализовать. Действенные меры - ЭМИ и атомный взрыв противоракеты.

Гость

23 - 22.10.2016 - 21:18

Цитата:

Сообщение от Velist

тем не менее накапливают, очень быстро, особенно при совершаемых эволюциях,

На основной части пути ракета спокойно летит по баллистической орбите. Раньше в это время происходила астрокоррекция.

Цитата:

Сообщение от беспартийный

способен летать не только по баллистической траектории с гиперзвуковой скоростью, но и в атмосфере,

Всё летающее спосомно летать в атмосфере.

Цитата:

Сообщение от злобный ёж

гм а зачем не проще ли к берегам "Партнеров" подогнать 1 бесшумную Пл хотя бы с 24 мию крылатыми ракетами

Нет бесшумных, есть малошумящие. И есть разные шумы: от инфразвуковых, очень слабо затухающих, и до шумов скопища плавсредств, громыхающих с невиданной силой.
В полете такое тоже обнаруживается. Любознательные могут выкопать в ТИЭР = труды института электроники и радиотехники (~1966?) номер, посвященный обнаружению всяческих взрывов. Это для соблюдения запрета на ядерные взрывы в трех средах, описано много всего интересного. Американе саздали LASA = Long Array Seismic Аntenna. Она засекала волны в земной коре, вызываемые морскими волнами, бьющимися о берег.

Цитата:

Сообщение от беспартийный

но и в атмосфере, произвольно изменяя траекторию полета

По щучьему велению ... Нынче ракеты твердотопливные, ими управлять сложно.

Цитата:

Сообщение от rb25det

ПРО на САтане реализовано просто - при входе сбрасывается несколько СОТЕН (не десятков) ложных целей и точка.

Это легкие надувные. Они сильно тормозятся атмосферой и легко различаются.

Гость

24 - 28.10.2016 - 16:16

(0) Последняя тенденция противодействия ПРО - гиперзвуковая скорость средств поражения + постоянная маневренность по непредсказуемой траектории.
Такие ракеты уже существуют - РС-26 например.

Гость

25 - 23.11.2016 - 20:21

Цитата:

Сообщение от Фримен

гиперзвуковая скорость средств поражения

Сравани скорость ракеты со скоростью звука! Они все гиперзвуковые.

Цитата:

Сообщение от Фримен

постоянная маневренность по непредсказуемой траектории. Такие ракеты уже существуют - РС-26 например.

для постоянной манёвренности требуется горючее. Причем жидкое. Можно использовать кучу мелких твердотопливных двигателей.

Гость

26 - 23.11.2016 - 22:18