Можно ли спасти кузов машины от коррозии путём электрической пары?
 

Ну типа положить в багажник брусок какого либо активного металла (магния например) и соединить его с "нулём" кузова?
Теоретически должно прокатить.
Бойлеры для горячей воды ведь так защищают?

А машину утопить, точно сработает.

Ладно понял - подключу сам потом расскажу.
За деньги. ;)

Раньше продавались антикоррозийки для авто. На кузов, в места наиболее подверженные коррозии: арки, порожки клеились пластины и подключались к электронному блоку, а тот выдавал необходимый ток, получалось типа гальванического покрытия.

3 Непонятно зачем в каждое место "клеить" если все эти места называются одним словом - "масса"?

4+ Штатно туда подключен свинец (из аккумулятора) - но он как известно менее электроотрицателен чем железо.

На практике пробовал, радиус действия пластины около 30 см.
Или ты в самом деле полагаешь, что железка в багажнике защитит весь кузов?

6 А ты не слыхал о том что скорость тока типа 300 тыщ километров в секунду???
(Мля, неужто уже тень на мозги упала - за 25 всего то лет капитализьма?)

0-Мёртвый цеппелин > у, пожалуй большинства, современных легковых автомобилей кузов изготавливается из оцинкованных листов стали - вот уже готовая заводская гальваническая защита.

8 Да, но есть же автомобили без оцинковки?
Да и магний поэлектроотрицательней цинка вроде?
Почему такая простая защита не применяется?
Вопрос бизнеса?
Или просто умалчивается?

Капец, при чем тут скорость тока? Про гальванизацию почитай. А впрочем ничего не читай, положи кусок магния и будь счастлив.

9-Мёртвый цеппелин > магний и цинк существенно дороже железа, соответственно оцинкованный кузов дороже крашеного. Уровень электроотрицательности большой роли не играет, достаточно иметь потенциал более 1 В. Цинк видать технологичней и дешевле

просто кусок магния в багажнике не поможет, вот если его тонким слоем нанести на сталь, а потом хорошенько закрасить...

11 Обоснуй.
Не понимаю почему не поможет.

12-Мёртвый цеппелин > сам обоснуй

Мёртвый цеппелин ВОДА=ЖИЗНЬ, в вашем случае электролит. [url]http://zinga.ru/o-zinga/how-it-works[/url] вот подробно.

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0[/url] еще.
Или не топить, закопать ваше авто.
[img]http://remkompbvd.ru/uploads/posts/10013800-aktivnaya-katodnaya-zashhita-ot-korrozii-metallov.jpg[/img]

Положить в багажник ионный двигатель. Соединить с массой. Прорезать дырку для выхлопа +ионов. Включить.
Для открывания двери машины пускать вперед жену (подругу). Её же и выпускать из машины первой.

0-Мёртвый цеппелин >продавались в самом начале 90-х такие таблЭтки из магний-хрен его знает какого сплава с саморезом в середине.
таковые таблЭтки надо было приколхозивать в местах подверженных влиянию [s]собачьей мочи[/s] коррозии.
таблЭтка образует с корпусом электрохимическую пару и начинает сама активно разрушаться вместо любимого пепелаЦЦа. "себя разрушай, а машинку защищай"
в силу ограничений ионного обмена и вражеской науки химии под защитой одной таблЭтки оказывались области, примерно покрываемые 1 лифчиком 3-го размера (если повезет. чаще везло менее, и защищаемая площадь стремилась к размеру дырки в носке).
тема с электронным блоком (aka катодная защита) требует обильного орошения восстановительными ионами реципиента, что в случае трубы достигается наличием параллельного электрода, кузов же такой возможности не предоставляет (хотя если закопать и смоделировать объемный 3Д электрод...).
почему работает в бойлере? так условия более разные. магниевый электрод расположен специально для орошения, кислородный фактор опять-таки пониже, проводимость поверхности не испоганена красками и наклейками. и т.д., и т.п.
помогает, опять-таки не особо хорошо.

17-markonx > С электронным блоком фишка была в том, что если кузов сухой то он и так не будет коррозировать, а если мокрый, то как раз устройство и начинало работать, при этом светодиод загорался.

18-бродяжник >ну если светодиод... это конечно меняет дело.
мне аж прям интересно - ну иииии?
арки, пороги, полы - целые?

если бы так просто было защитить от коррозии - так наверное бы в ВПК бы использовали. ан нет, в основном все покрытия да замены.

19-markonx > Я ж говорю, оно работало, но проблема в том что радиус действия маленький, чтоб весь кузов защитить надо было бы минимум пару десятков поставить.
ЗЫ, себе не ставил, но торговал ими в 90-х и вначале решил проверить работу, чтоб за откровенное фуфло претензий от покупателей не было, на бесхозном крыле от жигуля проверял.))

Да не может быть чтобы на всю массу электорапара не работала.
Теоретически.
Что там может помешать практически?

[quote=Мёртвый цеппелин;38893052]Теоретически должно прокатить.[/quote]
НЕ ДОЛЖНО.[quote=Мёртвый цеппелин;38917018]Что там может помешать практически?[/quote]
Отсутствие воды между протектором и кузовом

22 Заземление поможет?

23-Мёртвый цеппелин >
Перевожу на русский язык. [b]xo57722[/b] хотел сказать, что гальваническая защита металла от коррозии представляет собой замкнутую цепь, включающую в себя два проводника
- проводник первого рода - в котором перенос заряда выполняется электронами (это металлический проводник)
- проводник второго рода - в котором перенос заряда выполняется ионами (это электоролитический проводник, т.е. ионы движутся в водном растворе)
А у Вас воды нет и значит нет необходимого проводника второго рода. :)

[quote=SteveS;38918346]А у Вас воды нет и значит нет необходимого проводника второго рода. :) [/quote]
Яж в само начале предлагал утопить или закопать. :)))

25-Лютозаръ >
Не, не пойдёт. :)
Автор темы спрашивает: "Можно ли спасти кузов машины от коррозии путём электрической пары" ... если "положить в багажник брусок какого либо активного металла (магния например) и соединить его с "нулём" кузова"?.

Мой ответ: Да, можно; для этого нужно образовать [u][b]замкнутую[/b][/u] электрическую цепь, в которой есть [u][b]проводники[/b][/u] и [u][b]первого[/b][/u] и [u][b]второго[/b][/u] [u][b]рода[/b][/u].

Технически это значит, что нужно
- выбрать место в кузове, где можно расположить кусок металла-жертвы и там должна будет удерживаться влага,
- на этом месте на кузове зачистить латку [u]от краски[/u] и [u]от пассивного слоя[/u] под краской тоже
- в каком-то месте зачистить кусок металла-жертвы [u]от окисной плёнки[/u]
- прижать "намертво" зачишенное место на куске металла-жертвы к части зачищенной латки на кузове; это будет электрический контакт проводников первого рода; зафиксировать его (лучше болтом). Попадание влаги [b]на эту точку[/b] электрического контакта [b][u]нежелательно[/u][/b].
- образовать электрическую цепь проводником второго рода, т.е. ионным (это вода с растворёнными в ней продуктами коррозии, мокрая грязь, ...) между оставшаяся часть куска металла-жертвы и оставшейся частью зачищенной латки на кузове.
Куски металла-жертвы можно иметь в различных частях кузова.

Ничо не понял.
Задам наводящий вопрос - если кусок магния привинтить винтами к кузову снизу - будет защита (при езде по лужам с электролитом) или нет?
Что то почему то такая вот нехитрая защита в бойлере для горячей воды работает.
Что ли просто потому что там вода омывает и железо и магний?

[quote=Мёртвый цеппелин;38933537]Задам наводящий вопрос - если кусок магния привинтить винтами к кузову снизу - будет защита (при езде по лужам с электролитом) или нет?[/quote]
Будет. Но только под куском магния.
[quote=Мёртвый цеппелин;38933537]Что то почему то такая вот нехитрая защита в бойлере для горячей воды работает. Что ли просто потому что там вода омывает и железо и магний? [/quote]
Угу.

27-Мёртвый цеппелин >[quote=Мёртвый цеппелин;38933537]Задам наводящий вопрос - если кусок магния привинтить винтами к кузову снизу - будет защита (при езде по лужам с электролитом) или нет?[/quote]
Я полагаю, что у Вас не праздный вопрос (будет-не будет), а [u]как обеспечить защиту[/u].

Фраза: "кусок магния привинтить винтами к кузову" - нечёткая. Если это обозначает прижать ЗАЧИЩЕННЫЙ кусок магния к ЗАЧИЩЕННОМУ УЧАСТКУ МЕТАЛЛА КУЗОВА без водной прослойки между ними, но в то же самое время водная прослойка ЕСТЬ между ДРУГИМ УЧАСТКОМ металла-жертвы и ДРУГИМ УЧАСТКОМ кузова, то защита будет.

Повторяю. Чтобы получилась защита, Вам необхолимо обеспечить между кузовом и куском металла-жертвы ДВА электрических контакта:
- один контакт - через зачищенные участки их поверхностей
- второй контакт - через проыодник второго рода - электролит (функцию которого выполняет водный раствор ионных химических соединений)

Как это делать в пять шагов шаг-за-шагом (т.е. как выполнять) я написал в посте 26.

29-SteveS > человеку нужна магия, а вы тут с проводниками второго рода

для начала может нужно разобрать механизм коррозии, её причины и условия - тогда станет понятно, как гальваническая пара может её ослабить или усилить