машина времени
 

предлагаем проекты аппарата(доли секунды в +/- но повторяемо)
большая дорога начинается с одного шага...

0-grom788 >А Вам зачем?

1-Сталкер >Понятно зачем, вернуться назад и купить доллар по 30 рублей.

2-бродяжник >Банально. А я б вернулся в 2001 и украл гравилет у Гребенникова.

-бродяжник >Банально. А я б вернулся в 2001 и украл гравилет у
Гребенникова.
меня в бешенство приводит украл украл УКРАЛ А НЕ КРАДИ ТЫ [filolog]СЦУКО[/filolog] А СВОЕ ПРИДУМОЙ И ВСЕ ДЕЛА

ПОПРОБУЮ пояснить-воровать есть контрпродуктивно
так понятно7

но ближе к теме-машыну времени кто7ХОТЬ ДОЛИ СЕКУНД ИЛИ КАК

2-бродяжник > Тогда уж лучше ещё больше назад и купить доллар по 6 рублей ))
PS. По 60 копеек не предлагаю, ибо в ТЕ времена можно было и срок получить за куплю-продажу валюты )

5-grom788 >Попробую обьяснить, в 2001 Гребенников помер, унеся тайну собой в могилу. Бесят такие деятели. Это контрпродуктивно.

8-Сталкер > Видимо, никакой тайны и не было. Нечего было оставлять потомкам. А было только ловкое надувательство.

9-Ёроол Гуй >Может быть и так, время торсионщиков прошло.

[quote=Ёроол Гуй;45025987]По 60 копеек не предлагаю, ибо в ТЕ времена можно было и срок получить за куплю-продажу валюты )[/quote]
знатоки мля... 60 коп - официальный курс. все покупали с рук. 3руб за доллар в примерно 1977 г

11-x0577216 >кто эти все?

11-x0577216 > и зачем они их покупали? Где они их тратили?

[quote=Сталкер;45028513]кто эти все?[/quote]
желающие
приезжаешь в Москве на птичий рынок, где кроме птичек, рыбок, растений торговали долларами.

Да, было дело, оффициал по 60 коп., с рук по три рубля. Нужны были тому кто за границу выезжал и хотел иметь валюты больше, чем официально меняли.
Чет с моей подачи сьехали с машины времени на курс доллара. Попытаюсь вернуть на стезю.
Если говорить серьезно о путешествиях во времени, то зачем это нужно?

[quote=бродяжник;45028634]Если говорить серьезно о путешествиях во времени, то зачем это нужно?[/quote]зачем непременно "во времени". можно в пространстве.
даже скорее всего в пространстве - первично. время же относительно, а пространство (для нас) - дискретно.
вот сядь на стул, подожми ноги и прыгни на ОДНУ секунду в прошлое. что будет?
точка входа совпадет с точкой выхода? то-то же.
начать с того, то наша планета летит вокруг Солнца 30 км/сек, что мы принимаем за 0. мало того,
[quote]наша Солнечная система движется относительно реликтового излучения со скоростью 368 ± 2 км/с, а местная группа галактик, включающая Млечный Путь, галактику Андромеды и галактику Треугольника, движется со скоростью 627 ± 22 км/с относительно реликтового излучения. [/quote] [url=https://lifehacker.ru/2015/09/27/s-kakoj-skorostyu-my-dvizhemsya-skvoz-vselennuyu/]тыц[/url]
и где будет точка выхода через 1 сек? векторно сложить 30+367+616 = прим. 500 км удаления от точки входа. скорее всего в ближнем космосе. так что дыхание надо как следует задержать.
поэтому прыгая во времени туды или сюды - можно попадать в разные галактики, оставаясь при этом на месте.
а на точке выхода можно оправиться, попить космического чайку и с уже новой инерциальной системы прыгнуть дальше, ведь новая точка входа будет иметь совершенно отличные от Солнечной системы динамические характеристики.

Мура. УчОные изобрели темную энергию и расширение с красным смещением. Нема объектов с фиолетовым смещением, в кои можно было бы попасть прыгая во времени туды-сюды. Усё разбегается от нас, mission impossible.

17-KohaVasin >прям вот "от нас"??? а мы-то, мы-то бежим не по прямой, а сразу в разных направлениях ;)
мы-сами по себе, а Вселенная - сама по себе. чисто Ньютоновская механика, не противоречит в данном случае СТО.

[quote=бродяжник;45028634]Если говорить серьезно о путешествиях во времени, то зачем это нужно?[/quote]
если серъёзно, то сначала надо разяснить, что будет видеть путешественник, что он может делать.[quote=markonx;45029843] векторно сложить 30+367+616 = прим. 500 км [/quote]
если векторно, то расстояние от 616+(367+30) и до 616-(367+30)

[quote=grom788;45023305]предлагаем проекты аппарата[/quote]
действующие модели предлагаете?

[quote=x0577216;45031684]если векторно, то расстояние от 616+(367+30) и до 616-(367+30)[/quote]профессор, ну не лажайте на мелочах!
точка отсчета не "616" - раз, и считать надо в 3х плоскостях, два.
сами напишете систему из 3х дифуравнений по [em]x,y,z[/em] или помочь?
а то с арифметикой у Вас не очень.

[quote=markonx;45031794]и считать надо в 3х плоскостях,[/quote]
правильно в трехмерном пространстве.[quote=markonx;45031794]напишете систему из 3х дифуравнений по x,y,z[/quote]
говорилось о [quote=markonx;45029843]векторно сложить [/quote]

16-markonx >Да, привязка к пространству при перемещении во времени, весьма существенна. Чтоб не усложнять задачу, допустим этот вопрос решили.

Понятное дело что проблему временного парадокса уже обсуждали мильон раз и тут в том числе. Но придется опять.

Предположим ситуацию, человек ехал на машине, кошка выскочила на дорогу, он увернулся от неё и сбил пешехода насмерть. После этого он садится в машину времени и хочет вернуться назад и поймать эту кошку до того, как она выскочит на дорогу. Он поймал кошку и? Ведь то событие уже случилось, человека он сбил и если теперь поймал кошку, то куда делась та ветка развития событий. Он начал новую? Но ведь и та осталась или свернулась/исчезла? Если та ветка событий осталась, то смысл что то менять, в той жизни так и остался сбитый пешеход.

Другое дело если путешествия назад во времени без присутствия и личного влияния на прошлое. Но для этого не нужна машина времени, для этого нужен суперкомпьютер, который на основе существующих событий, может последовательно спрогнозировать предшествующие события.
На коротком промежутке мы можем это делать и без компьютера, сопоставив имеющиеся факторы.

[quote=grom788;45025849]А я б вернулся в 2001 и украл гравилет у Гребенникова.[/quote]
нельзя украсть не существующее. [quote=бродяжник;45032388]для этого нужен суперкомпьютер, который на основе существующих событий, может последовательно спрогнозировать предшествующие события.[/quote]
это невозможно.

[quote=бродяжник;45032388]Да, привязка к пространству при перемещении во времени, весьма существенна.[/quote]
Перед привязыванием надо сначала корректно определить систему координат.

[quote]бродяжник
Предположим ситуацию, человек ехал на машине, кошка выскочила на дорогу, он увернулся от неё и сбил пешехода насмерть. После этого он садится в машину времени и хочет вернуться назад и поймать эту кошку до того, как она выскочит на дорогу.[/quote]
Посмотрите на ютубе ролик "Трудно быть богом". Один такой садился.
[url]https://www.google.ru/search?q=%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%BE+%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C+%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BC+2005&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&newwindow=1&hl=ru&gbv=1[/url]

26-KohaVasin > ну ты ж понимаешь, что это всего лишь художественный вымысел?

Сказка - ложь, да в ней намек

22-x0577216 >дорогой "проХфессор"!!!
векторно сложить в инерциальной системе, без указания начального и действующего векторов - это как раз и есть система из 3х дифуравнений с 3мя неизвестными каждое (в общем виде, если уточнять - то матрица из 3х систем, каждая с 3мя неизвестными - для равномерного движения без учета гравитационной составляющей).
если задать параметры - будет многочлен, пригодный для численного решения. именно так считают параметры орбит спутников и прочих небесных тел. [quote=бродяжник;45032388]Он поймал кошку и?[/quote]и воскресил ранее сбитого пешика? нет батенька, не воскресил. он создал новое ветвление реальности, новый мир. точно так же как и пешик, и кошка существуют непрерывно в гладком поле n-мерного облака вероятных реальностей.
а наш "реальный мир" - всего лишь 1/с (скорость света) срез одной из вероятностей. в данном случае той, где мы с вами общаемся с проХфессором. причем для каждого из нас срез равен негладкой плоскости по истинному времени, для любой пары - кривой (поскольку плоскости негладкие), а для трех и более - точки, т.е. момента общения.
проекция точки на облако истинного времени дает непрерывную линию - "наше время".
соответственно любая другая комбинация даст другую линию в нашем времени, либо в любом другом.
вопрос предсказания или ясновидения тогда вполне решим - моделирование сначала плоскости по произвольному времени и экстраполяция проекции на "воображаемую реальность".
то есть "я" - субъект событий, "вижу" - моделируемая функция по произвольному времени = "воображаемая реальность",
"будущее (прошлое)" = вероятностное решение текущего субъекта в произвольной точке времени.
отсюда все сказки, все ужастики - это вероятности и реальности различной степени реалистичности (сорри за каламбур).
и мы ФИЗИЧЕСКИ существуем непрерывно и одновременно во всех вероятностях и во всех реальностях и во всем облаке времени. понятно что не обязательно с привязкой к данному физическому телу.
"реальный мир" - это наносекундная вспышка при столкновении облаков вероятностных решений различной природы.
как хлопок при переходе через звуковой барьер. нет до, нет после, есть только во время.

28-KohaVasin > Намекай, не намекай - всё равно это выдумка.

[quote=markonx;45033735]он создал новое ветвление реальности[/quote]
Это лишь математическая абстракция. На самом деле не ветвление, а новое направление развития. нет никаких "новых миров". Потому что тот, первый - не возник.

31-Ёроол Гуй >Как это не возник? Раз была уже реальность со сбитым пешеходом и ты был в той реальности и видел это, то куда же она делась?

32-бродяжник > она не то, что никуда не делась, она НЕ ВОЗНИКЛА. Вместо неё возникла ДРУГАЯ.

33-Ёроол Гуй >Возникновение ДРУГОЙ реальности произошло не в локации одной улицы или города, это произошло в масштабах Вселенной. Т.е. получается что мелкий индивид с планеты Земля, затерянной в рукаве одной из галактик, придумав машину времени, и путешествуя на ней, каждый раз перезапускает всю Вселенную и создает новые реальности? А если на других планетах тоже есть умники способные построить МВ, то это может происходить бесконечное множество раз, ведь в масштабах вселенной таких путешественников может быть огромное количество.

[quote=Ёроол Гуй;45033892]Вместо неё возникла ДРУГАЯ[/quote]а ЭТА куда делась? аннигилировала?

31-Ёроол Гуй >как это первый не возник?
он существует и продолжает существовать, приехала полиция, увидела что виновник ДТП скрылся, протокол и следователь со своей машиной времени.

[quote=Ёроол Гуй;45033892] 32-бродяжник > она не то, что никуда не делась, она НЕ ВОЗНИКЛА. Вместо неё возникла ДРУГАЯ. [/quote]
Ещё один существенный момент. Если та реальность, со сбитым пешеходом не возникла, то куда вернется путешественник во времени? Ведь в этой реальности, где он поймал кошку и не дал ей выскочить на дорогу под колеса своего автомобиля, ему нет места.

37-бродяжник >тогда и путешественник не возник. папы с мамой же нету, нету и машины времени. и самого путешествия, и причины возникновения новой реальности и исчезновения старой.
парадокс

Идите в хорошую библиотеку, возьмите книгу автор Райхенбах, что-то с обсуждением времени, и читайте.