К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Максимальное давление, которое выдержит ПВХ бутылка?

Гость
0 - 24.04.2013 - 20:32
Может кто знает сколько атмосфер выдержит?
Нужно для простенькой самоделки-эксперимента и покупать стальной балон бессмыслено.



Гость
1 - 24.04.2013 - 21:29
Они из ПЭТ. Давление разрыва
p=s*d/R
p давление
s напряжение разрушения, в сопромате это маленькая сигм+ еще более мелкая заглавная буква В (некоторые утверждают, что это заглавная буква В латинская)
R-радиус цилиндра.
*d/R
Цитата:
Сообщение от Rcorp Посмотреть сообщение
Может кто знает сколько атмосфер выдержит? Нужно для простенькой самоделки-эксперимента и покупать стальной балон бессмыслено.
можно купить маленький баллончик с жидким CO2
2 - 24.04.2013 - 21:46
в металлоприеме, или у пожарников- где поверку и списание делают, можно купить небольшой огнетушитель...
Гость
3 - 24.04.2013 - 23:27
со2 вроде две атмосферы всего. Так что если цэодва, то выдержит.
Гость
4 - 25.04.2013 - 05:42
0-Rcorp > скотчем её плотно обмотай - сразу ещё десяток атмосфер добавится ;))
Гость
5 - 25.04.2013 - 05:47
4+ в несколько слоёв. Скотч на разрыв очень прочный.
Гость
6 - 25.04.2013 - 05:49
А вообще, автор, озвучь, собственно, "А сколько надо?".
2-3 атмосферы тебе легко обеспечит, например, автомобильное колесо.
Гость
7 - 25.04.2013 - 07:43
Цитата:
Сообщение от Гавайские субтитры Посмотреть сообщение
со2 вроде две атмосферы всего. Так что если цэодва, то выдержит.
От 60 атмосфер, зависит от температуры
Гость
8 - 25.04.2013 - 11:06
Спасибо всем. Про скотч совсем забыл.
Нужно где-то 4-5 атм.
Гость
9 - 25.04.2013 - 22:59
8-Rcorp >
выдержит.
10 - 26.04.2013 - 07:06
Тогда уж скотч армированный брать.
Гость
11 - 26.04.2013 - 09:38
Цитата:
Сообщение от SIMATlC Посмотреть сообщение
скотчем её плотно обмотай - сразу ещё десяток атмосфер добавится ;))
Скотч - это тот же самый ПЭТФ = полиэтилентерефталат. Так что не добавят.
Еще можно использовать баллончики, баллоны и баллонища для сжиженого газа.
Гость
12 - 26.04.2013 - 10:03
11-05772 > добавят за счёт увеличения общей толщины.
Про баллончики и баллонища это правильно, но автору надо как проще и дешевле. Явно он занимается не проектным конструированием на заказ, за деньги. Явно жто делается дома, для себя, за свой счёт. Так что, естественно, хочется сэкономить.
Гость
13 - 26.04.2013 - 15:14
12 SIMATIC: Больше скажу - делается в режиме СЭИМ (сделай это из мусора)... Найденного под столом, диваном и других экзотических местах.
Гость
14 - 26.04.2013 - 22:07
Голову на отсеченье не дам, но 5 атм для бутылки это много. 3 атм выдержать должна, а больше - поплывет пластик. Лучше, действительно, на свалке найти огнетушитель.

Хотя, кто Вас мешает попробовать? Ножной насос от машины (они до 6 атм) - и вперед.
Гость
15 - 26.04.2013 - 22:36
14-p13 >
переходник
16 - 27.04.2013 - 08:55
0-Rcorp >слышал в передачах,что заготовки для разных объёмов одни и те же.до 1,5 литров по крайней мере.
Но даже если это не так ,я бы взял бутылку меньшего объёма ,но несколько.брал бы бутылки максимально простой формы.и кто вам мешает провести эксперимент на серии бутылок?но помните .
разрыв бутылок опасен,как и разрушение иного сосуда пот давлением.
Гость
17 - 27.04.2013 - 10:12
16: При мне пластик врывался при наливе пива. Красиво, когда весь магазин покрывается тонким слоем вонючей уже через час жидкости. Редуктор паламался и гнал хз какое давление из балона. При этом бутылка раздувалась на 1/4 от высоты снизу процентов на 20. А потом бабац!
18 - 27.04.2013 - 10:33
17-Rcorp >вопрос везения.
реально надуйте 2-5 бутылок из одной партии.
и посмотрите на какой величине давления бутылка плыть(деформироваться) начинает.уменьшайте давление раза в 2.и при температурах10-25 по цельсию и неагресивных для данного пластика жидкостях\газах вероятность разрушения от давления минимальна.но помним пластик стареет.и его механические свойства деградируют со временем.он становиться более хрупким=меньше давления выдержит.сколько времени это займёт не знаю.не химик и не технолог.а что за конструкция?
п.с.от знакопеременных напряжений пластик так же теряет свои свойства.да и просто если его деформировали выше порога пластической деформации.
19 - 28.04.2013 - 11:01
О! А я думал мои знания именно этого вопроса никому не пригодатся :)))
Короче, эксперимент был такой: обычным велосипедным насосом докачал до 8 атмосфер бутылку 0,5 от кока-колы. Потом насосом для накачки велоаммортизаторов качал до 11 атм. и дальнейшая накачка не давала повышения давления - бутылку раздувало. А потом был взрыв, как будь-то десяток петард одновременно в руках бабахнуло! Поэтому, мой вердикт - 11 атмосфер максимум.
Гость
20 - 28.04.2013 - 11:08
19-Директор Правды > а как ты подключал насос к бутылке? Какой переходник, ниппель?
21 - 28.04.2013 - 11:25
20-SIMATlC > 2 варианта:
1. Из велокамеры вырезал сосок с небольшим участком резины по кругу. Вставлял в крышку.
2. Не оставляя резинки, сосок вставлял в предварительно рассверленное дно, заливал суперклеем.
22 - 28.04.2013 - 12:45
Всё-таки как благоприятно технический прогресс сказывается на моральном облике населения! Раньше для этих целей приходилось лягушек надувать через соломинку...
Модератор
23 - 28.04.2013 - 14:03
Зеленая бутылка из под минералки Г.К.№ 934 - держит 10 кило, потом как правило срывает крышку.....в гараже переходник лежит и летом газ в бутылке подновить - обычное дело...варю с пишевой углекислотой, поэтому газ всегда под рукой, в переходнике обычный сосок от бескамерки - 4-5 кило на пару минут и вода вновь газированая....:)
Гость
24 - 28.04.2013 - 14:43
Бутылка для шампанского должна выдерживать 10 атм.
Проще всего положить в "сосуд" кусочек сухого льда и подождать. В стороне.
Гость
25 - 28.04.2013 - 20:41
Спасибо всем. Блин, почитав Ивановича задумался о втором агрегате. Шоп газировать. А так как три недели ни грамма зеленого змию, буду газировать ВОДКУ!
26 - 28.04.2013 - 22:53
Цитата:
Сообщение от Директор Правды Посмотреть сообщение
20-SIMATlC > 2 варианта:1. Из велокамеры вырезал сосок с небольшим участком резины по кругу. Вставлял в крышку...
Проще купить
Гость
27 - 29.04.2013 - 09:28
26: Сосок от бескамерки. В любом автомагазине.
Как раз попросил друга купить 2-3 штуки.
Гость
28 - 29.04.2013 - 10:26
26-хряпа >27-Rcorp > И как его герметично и прочно(!!) встроить в бутылку? Чтобы не было утечек и чтоб выдерживал большое давление.
Гость
29 - 29.04.2013 - 10:43
28: Ну, в диск колеса он изнутри вставляется. Так что, видимо, только в крышку через низ. Ну и перед этим чуток в керосине вымочить, чтоб резина чуток "сырой" стала. Ну и дать давление, шоп припечатало изнутри, пока сырая. В колесе хорошо держит. В шинмонтажках после бортировки до 4-5 атм перекачивали, и ниче. Правда, спускали до 2.3 быстро.
CK
30 - 30.04.2013 - 17:36
...про сосок.
Как то было дело сломался насос на паяльной лампе.
Работа стала и срочно что-то придумать надо было.
Нашёл старую камеру от велосипеда, вырезал сосок с кружочком резины вокруг в размер крышки штатного насоса.
Работало без проблем.
31 - 30.04.2013 - 23:41
Ладно. Поскольку никто не сказал до сих пор, как испытывают сосуды для работы под давлением, расскажу.
1. Всякие сосуды (бутыли, баллоны, реакторы ...) испытывают при давлении в 1.5 раза большим, чем будет рабочее давление, например, кислородные баллоны испытывают при 225 ати.
2. Испытание выполняется с "несжимаемой" жидкостью, т.е. водой.

Технически для выполнения работы используется небольшой ручной плунжерный насос и его достаточно из-за несжимаемости жидкости.

В случае баллона, например, защемляешь его между двумя брёвнами, двухметровым гаечным ключом выкручиваешь вентиль с конической резьбой, заливаешь в баллон воду, вкручиваешь переход, соединяешь с насосом, "давишь" водой по манометру, выдерживаешь несколько минут и сбрасываешь давление. Если баллон не выдерживает, то он разваливается вдоль на две половинки. И никаких взрывов и прочих глупостей - техника безопасности прежде всего. :)
Я "давил" свои реакторы и при 600 ати. :)
Гость
32 - 01.05.2013 - 00:01
Цитата:
Сообщение от SteveS Посмотреть сообщение
выдерживаешь несколько минут и сбрасываешь давление. Если баллон не выдерживает, то он разваливается
не понял, ДО сброса или после?
33 - 01.05.2013 - 01:10
32-Гавайские субтитры >
Если баллон не выдерживает испытательного давления, то он (баллон) разваливается и сбрасывать давление не нужно. Насос же РУЧНОЙ (рычажный) и для подъема давления до испытательного достаточно несколько качков. :)

Что, задумали сделать дома испытательный стенд и открыть маленький бизнес - клеймить баллоны? Для этого нужно сдать серьёзные экзамены и сертификат от Гостехнадзора получить. :)

Учтите, здесь я рассказал know how, чтобы местные умельцы не рисковали и не получили травм.
Гость
34 - 01.05.2013 - 01:58
Цитата:
Сообщение от SteveS Посмотреть сообщение
Что, задумали сделать дома испытательный стенд и открыть маленький бизнес - клеймить баллоны?
я что ле? =))
Бугыгысь. Делать мне нехрен.
Модератор
35 - 01.05.2013 - 07:23
То 29, никакого керосина....в крышке ПЭТ бутылки дырку 12мм сверлом и сосок пасатижами за медяшку....можно намылить.
Если принципиально - могу видео снять до полного разрыва на фоне манометра......но эт после 14 мая.
36 - 01.05.2013 - 10:18
35-Иванович > Было бы круто посмотреть!
Гость
37 - 02.05.2013 - 17:36
Я 8 атм давал и ни чё ! А когда наполнил бутылку водой и карбида кинул и к костру положил то рвануло так что на расстоянии в 30 метров волосы ветром подняло! А вообще работал на воде в титаровке там из заготовок давили бутылки давили 32 атмосферами!
38 - 02.05.2013 - 18:59
33-SteveS > если баллон не ввыдерживает испытательного давления, он наверное не разваливается, а вызрывается?
39 - 02.05.2013 - 21:55
38-Ёроол Гуй >
Именно разваливается, а не взрывается. Вода выбрана в качестве рабочего тела по соображениям техники безопасности для предотвращения взрыва - поскольку вода несжимаемая, т.е. её плотность (объём) не изменяется и мгновенного изменения объёма не произойдёт (взрыв невозможен).
Визуально разрыв баллона происходит так. Лежит баллон; ты нажимаешь рукой на рычаг насоса; стрелка на максимальном манометре поднимается; в процессе подъёма вдруг застывает; баллон почти беззвучно разваливается на две половинки, лежащие в луже воды.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены