лампочки
 

Дано:красивая люстра пр-ва Турция 18лет отроду(работала 2 года прекрасно, потом 14лет лежала в упаковке, фото вечером)
6х40вт лампочек с большим цоколем.
Проблема-перегорают лампы каждую неделю.Как думаете в чем причина?

Может плохой контакт? все патроны чистые? провода прикручены хорошо?

слишком часто включаете-выключаете, лампочки накаливания это не любят. Можно поставить устройство плавного старта, чтобы лампочки разгорались в течении 1 секунды.

И вообще, давно пора на сберегайки переходить. Но дело, думаю, не в частом включении. Хоть как включай их, за неделю не должны перегорать. Раньше даже светомузыку на лампах накаливания делали и не горело там каждую неделю.

Может, в сети слишком высокое напряжение от перекоса фаз? У нас как-то до 260-270вольт доходило.

0-_Жихарка_ >
Причин - две:
1) много лампочек (вероятность перегорания хотя бы одной из шести ламп в 6 раз больше, чем одной-единственной);
2) - главная - некачественные лампы. Сталкивался с такими партиями.

[url]http://s019.radikal.ru/i602/1402/b3/385706329c13.jpg[/url]
вот патрон изнутри
[url]http://s019.radikal.ru/i624/1402/25/b5cae989a47f.jpg[/url]
лампы всегда с черным пятном получаются
[url]http://s006.radikal.ru/i215/1402/4a/6e85cefadc66.jpg[/url]

1-klic >визуальный осмотр не выявил никаких отклонений.
Патроны чистые.
2-Bushroot >не сказала бы что часто. Вечером включили-ночью выключили. У нее там два варианта или 3 горят или все 6.
3-Мар Форама Ро >сберегайки хорошо, но боюсь они в нее не влезут.Там же ряд стекляшек мешает.
4-Мар Форама Ро >все может быть, но все остальные светильники работают без таких аномальных потерь лампочек.
5-йцукeн >много? так они же по 40вт всего!
Если меньше тут вообще темень будет.
Насчет некачественной партии сомневаюсь, за 2 года уже в разных местах разных производителей покупали-результат одинаковый.
Прямо мистика...

[quote=_Жихарка_] 5-йцукeн >много? так они же по 40вт всего!
[/quote]
:)) йцукeн имелл в виду совсем другое, Вт тут ни при чем. Просто чем больше лампочек, тем больше вероятность, что 1 из них перегорит. Ну игральный кубик бросаем – какая вероятность 6-ки? А теперь бросаем кубик, у которого на 5 гранях написано «6».

Сомневаюсь, что дело в люстре. Можно эксперимент провести – такую же лампочку включать без люстры (патрон в электротоварах 20-30 руб + проводки)

8-Дюша >Дюш, ну какие лампы покупать?
бывают хорошие?

9-_Жихарка_ > Возможно, так: самые дешевые - не самые лучшие:) Хотя, понятно, купить хочется именно их. Попробуйте лампы известных производителей - например, "Tungsram" или "Philips". И, может быть, стоит попробовать вкрутить не 6 40-ваттных, а 3 60-ваттных (если эстетика от этого не сильно пострадает). Световая отдача будет примерно такая же.

Видится 3 причины:
1. Завышенное сетевое напряжение
2. Некачественные лампы
3. И то и другое
Стоит обратить внимание - на баллоне ламп указано рекомендуемый диапазон напряжений (215-225, 220-235, 235-245 ...). Следует брать с максимально большим из имеющихся.
P.S. Завышение мощности ламп чревато перегревом и выгоранием патронов, особенно турецких. Хотя, почти все так делают.

так...правильно я вас поняла?
Надо купить лампы "Tungsram" или "Philips" чтобы на них была надпись 235-245?
Заменить все разом(записать дату) и пронаблюдать.

11-drdrdr > 60 Вт - это как раз обычная мощность для люстр (по крайней мере, для советских). А тут еще и фарфоровые патроны...
Что касается рекомендуемого диапазона напряжений - наверно, стоит всё-таки брать не с максимальным, а с максимально соответствующим реальному напряжению в сети. Лампы на 235 - 245 В при напряжении в сети 220 В будут, конечно, служить дольше, но светить они будут тусклее и более "красным" светом.

13-йцукeн >нет красный свет не подходит, и голубой тоже-нужен теплый желтый.
кстати люстру я сама из баллончика красила))она сначала открыто золотая была)

14-_Жихарка_ > Люстра классная! Что касается цвета света - может быть, не так уж и сильно зависит... В общем, нужно пробовать. Удачи Вам:)

[quote=йцукeн;34220634] 11-drdrdr > 60 Вт - это как раз обычная мощность для люстр (по крайней мере, для советских). А тут еще и фарфоровые патроны... Что касается рекомендуемого диапазона напряжений - наверно, стоит всё-таки брать не с максимальным, а с максимально соответствующим реальному напряжению в сети. Лампы на 235 - 245 В при напряжении в сети 220 В будут, конечно, служить дольше, но светить они будут тусклее и более "красным" светом. [/quote]
Контакты гадовые на этих патронах - пистонами зажимаются, а не винтами. Хуже наших карболитовых в результате.
А по напряжению писал - лампы могут перегорать от его избытка, но никак не от недостатка. Поэтому, советовал пробовать брать лампы на максимально возможное.

Автор, а у Вас в выключателе не стоит неонка?

[quote=_Жихарка_] бывают хорошие? [/quote]
Может и бывают…
Вот сам пару дней назад вкрутил новую. На следующий день включаю – вспышка, хлопок, – и колба лампы отлетает и прямо в меня :)) Цоколь в патроне остался.

[quote=day] в выключателе не стоит неонка? [/quote]
Какая связь с неонкой?

(0) _Жихарка_
...надо бы люстру перебрать, как правило проблемы в патронах, расшатываются резьбовые соединения и клёпки.
А так же любые скрутки проводов, коих в люстре валом.
Не мешает проверить выключатель на наличие нагара на контактах.
.
Учитываем и то что современные лампы накаливания одноразовые.

[quote=CK;34225397]Учитываем и то что современные лампы накаливания одноразовые[/quote] - а раньше можно было подмотать изолентой???

Почему изолентой? Долить керосин, заменить фитиль, а по необходимости - и стекло.

[quote=CK] А так же любые скрутки проводов, коих в люстре валом. [/quote]
Скрутки повышают вероятность пожара, но никак не перегорания лампочек

я думаю если есть "дребезг контакта" то это повышает вероятность перегорания нити накала в лампе, если контакт надежный то и лампа горит дольше.

7-_Жихарка_ >Судя по приведенным фото энергосберегайки для нее подобрать можно, но скорее всего сгорать начнут уже они.

Раз у Вас после перегорания лампы в колбе появляется темное пятно, то через нить накала прошел большой ток, вот она радостно и испарилась от перекала. Разбирайтесь в проводах и патронах. После 14 лет валяния абы где, все что могло в ней разболтаться и рассохнуться, это и сделало. И еще, уверены, что лампа подключена правильно?

(20) Bushroot ...[em]- а раньше можно было подмотать изолентой???[/em]
.
...одноразовые, в смысле некоторые работают до первого включения.
.
(22) Дюша [em]...Скрутки повышают вероятность пожара, но никак не перегорания лампочек.[/em]
.
...разболтаные клёпки и резьбовые соединения тоже могут привести к пожару.
Про скрутки упомянул параллельно в тему, раз уж люстру осматривать надо.
Но по Вашему, мне нельзя было советовать автору проверить эти скрутки, так как вероятность выгорания лампочек от их качества мала.
:-)

24-Alexandr > Не напускайте мистики в простой светильник! Как это можно "неправильно" подключить лампу в 220, чтобы через нее "прошел большой ток"? Если бы в светильнике что-то разболталось и появился плохой контакт, то светильник бы помаргивал, потрескивал и пованивал. Если этого не происходит - значит, всё в порядке (что, конечно, не должно мешать своевременному принятию привинтивных (от слова [em]привинтить[/em]) мер).
Касаемо темного пятна на колбе лампы. Это явление вполне нормальное и обусловлено общим механизмом перегорания спирали.
Как происходит перегорание? На некотором участке вольфрамовой нити в силу технологических или конструктивных причин она (становится) тоньше, чем на соседних. Раз нить в этом месте тоньше, значит, сопротивление этого участка больше и на нем выделяется больше тепла, чем на других участках (закон Джоуля - Ленца). Больше тепла - выше температура - быстрее испаряется вольфрам - тонкий участок истончается быстрее, чем соседние. По мере локального истончения скорость процесса нарастает, с некоторого момента процесс становится лавинообразным, и жизнь лампочки заканчивается. При перегорании локальная температура в истонченном месте настолько высока, что участок нити мгновенно испаряется, металл оседает на колбе, образуется темное пятно. Концентрация паров вольфрама бывает столь высокой, что в колбе может возникнуть электрическая дуга, и это приводит к еще большему загаживанию колбы вольфрамом. Дуга - это, практически, короткое замыкание. По стандартам один из тоководов между цоколем и спиралью делается из легкоплавкого материала, он служит внутренним предохранителем и должен мгновенно разрушаться при возникновении дуги. Но в силу разных причин это происходит не всегда, и при перегорании лампочки иногда вылетают пробки. Это явление косвенно указывает на низкое качество используемых ламп.
От дуги колба лампы может треснуть, в этом случае внутрь проникает воздух, пары металла и напыленный на стекло слой вольфрама окисляются, колба становится мутно-белой.

26-йцукeн >Напускать мистики я еще и не начинал :)
Но можете смело советовать автору пригласить служителей культа дабы изгнать из люстры бесов :)))))))
Успехов.

Мистику я и сама напущу, здесь мне помощники не нужны;)
Мне бы наоборот, ближе к суровой реальности.
Значит так, лампы куплены. Вечером поменяю и буду наблюдать.
Как будут новости отпишусь)
Всем спасибо!

(28) _Жихарка_
...понаблюдайте в каких патронах чаще вылетают лампы и в каких положениях выключателей.

[quote=CK;34246342] (28) _Жихарка_ ...понаблюдайте в каких патронах чаще вылетают лампы и в каких положениях выключателей. [/quote]
В положении "включено", зуб даю.

18-Дюша >Связь такая - при разомкнутом выключателе, цепь питания неонки идёт через электролампы в люстре. Т.е нить лампы все время под током, мизерным, но под. Происходит истончение нити, и последующий оп и перегорела. Как-то так. У себя, после отключения подсветки в выкючателе, периодичность замены ламп резко снизилась.

[quote=day;34252241]Происходит истончение нити[/quote]
Это от неоночного тока-то? Объяснение механизма этого истончения, хотя бы гипотетическое, можете предложить?

[quote=day;34252241]после отключения подсветки в выкючателе, периодичность замены ламп резко снизилась[/quote]
Нет повода не верить Вашим словам, но "после" не равно "вследствие". Действительной причиной могло быть, например, исчерпание запаса старых лампочек и переход к свежекупленным.

32-йцукeн >Согласен, что ток ничтожен. Но... вот такой опыт. Перед этим проводил полное то всех внутренностей люстры, контактов выключателя. Пробовал даже установку полностью нового комплекта ламп. Увы... Последним действием было отключение подсветки.

Скорее всего, произошло истончение неонки.

34-drdrdr > ... [em]внутре у ей[/em] :)))
З.Ы, наиболее вероятно - некачественные лампы и/или повышенное напряжение в сети. Хотя если другие источники света работают без проблем - сеть не при чём.

У меня тоже была аналогичная проблема.
На кухне шлейф из трех параллельно запитанных светлячков.
Лампочка в среднем светлячке постоянно перегорает. Подтянули скрутки, клеммники - не помогло. Заменили светильник целиком - та же история.
Под конец плюнули и так и жили при двух светлячках на шлейфе.
Подсветки на выключателе нет.

(30) drdrdr [em]...В положении "включено", зуб даю...[/em]
.
...там два выключателя в одном.
Так что два зуба готовьте.
:-)

(36) Куб [em]...Лампочка в среднем светлячке постоянно перегорает...[/em]
.
...может в районе среднего температура выше или тряски больше от чего либо.
Ну или Домовой там живёт и ему мешает и такое бывает.
:-)

[quote=day] Связь такая - при разомкнутом выключателе, цепь питания неонки идёт через электролампы в люстре… [/quote]
Это такой мизер… Лучше уж было спросить, какая температура воздуха в доме. Вдруг на 1 ºС больше, чем у других? :) Это на истончении нити скажется куда сильнее.
Но за недели и даже года вряд ли будет заметна разница