Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Кто сможет сделать водородный генератор? (http://forums.kuban.ru/f1048/kto_smozhet_sdelat-_vodorodnyj_generator-2980351.html)

0789 25.08.2012 16:58

Кто сможет сделать водородный генератор?
 
Или знает где купить подобный?
Дублирую сцылу

[url]http://forums.kuban.ru/showthread.php?p=26545217[/url]

ars_2007 25.08.2012 17:51

Похоже на разводняк.

Bushroot 25.08.2012 19:07

был тут некто Кирим, рассказывал, что на воде ездить можно
с полгода тема висела...

ars_2007 25.08.2012 19:41

Хотя с другой стороны здесь идет речь о повышении октановости (или как там это называется, когда повышается кпд) бензуса.
Может, пара пузырьков водорода и повысит.
Опровергнуть или доказать это можно токо искпириминтальным путем (если не взорвется нахрен).

ars_2007 25.08.2012 19:44

И не следует забывать, что катализировать можно токо дистиллированную воду, иначе будет итти окисление, хлор, разрушение электродов и все такое.

0789 26.08.2012 12:33

где бы найти того Кирима?

Гламурный Креведко 26.08.2012 14:35

На Камвольной 12

Kirim 27.11.2012 16:48

[quote=Гламурный Креведко;26553452] На Камвольной 12 [/quote]
Уже выписали!
И что там сложного?
В КУБГАУ на мех факе главный Спец в этом деле Филлип Михайлович занимается этой темой, но только врядли что раскажет.
Есть фирма уже несколько лет успешно работает в Краснодаре [url]http://hydroxmobile.ru/aboutus.html[/url]
350020, г. Краснодар, ул. Бабушкина, 246
Тел.+7(909)45-22-055 [email]zakaz@hydroxmobile.ru[/email]
А если хочется самому сваять то сюды. [url]http://h2-o.sosbb.net/[/url]
Или пообщаться со Швондером [url]http://benzinanet.mybb.ru/viewtopic.php?id=22[/url]

Kirim 27.11.2012 23:53

[img]http://s3.uploads.ru/j0XCg.jpg[/img]

SteveS 28.11.2012 01:32

8-Кирим >
Я понял, что Вы работаете с системами подпитки ДВС водородно-кислородной газовай смесью. Из соображений безопасности меня интересует, какой максимальный объем гремучего газа накапливается вне камеры сгорания двигателя т.е. в электоролизере, соединительных линиях, депо ...?

saurus 28.11.2012 10:42

В СССР были работы по впрыску небольшого количества воды в камеру сгорания серийного бензинового ДВС.
Утверждали, что улучшается сгорание бензовоздушной смеси, повышается мощность, уменьшается расход топлива, меньше вредного выхлопа...

Kirim 28.11.2012 14:26

В электролизере циркулирует эмульсия, смесь газа с водой, газ не накапливается а сразу в топку, чтоб не пиз....ло применяется водяной затвор, обратные противовзрывные клапаны и т.д.
При питании одним газом во впускном коллекторе стоит дверца на пружинке как на газовом оборудовании, при Бах дверца открывается.
За год ни разу не Бахнуло, движек работает гораздо лучше чем на бензине и не кашлеет, зажигание только правильно выставить и все ОК!

Насчет воды - верно.
Для размышления:
Бензин можно сделать из воды и природного бытового газа. Я тут выкладывал описание установки, размер холодильника, 20 литров воды, штуцер подачи природного газа и через 12 часов канистра горючки горящей не хуже бензина.
Вместо природного газа можно применить топливный газ.
Это дровишки тлеют а горючий газ в топку или в агрегат по производству топлива.
В некоторых странах и сейчас трактора на дровишках пыхтят.

От так то!

Kirim 28.11.2012 14:34

[url]http://youtu.be/IqDFWuy1GLM[/url]
[url]http://www.autotruck-press.ru/archive/number41/article274[/url]
[url]http://alternativenergy.ru/energiya/318-avtomobil-na-drovah.html[/url]

[img]http://alternativenergy.ru/uploads/posts/2011-12/thumbs/1323295066_auto-006.jpg[/img]

Winny 29.11.2012 07:59

9-SteveS > газ Брауна не взрывается ! физхимию знать надо :))
З.Ы, зима, Кирим не сможет показать машину - замерзает вода.

SteveS 29.11.2012 10:55

13-Winny >
О чём у Вас речь Вы помалкиваете; что не горит, что не взрывается. :)
В интернете газом Брауна называют [url]http://www.artizan.ru/generator-gaza-brauna-hho/[/url] всё, что угодно:
[quote]гремучий газ, коричневый газ, HHO газ, водяной газ, гидроген, ди-гидроксид, гидроксид, зеленый газ, клейн газа, оксигидроген) предназначен для выработки газа, который используется для интенсификации процесса горения в двигателях внутреннего сгорания. [/quote]
А в этом источнике [url]http://forum.moskvichtuning.ru/index.php?showtopic=24223[/url] говорят [quote]Кстати, газ Брауна - это просто мелкие капельки воды, а для полной замены бензина нужен чистый водород, но в достоточно больших количествах ...[/quote]
А у Вас а каком газе идёт речь?

SteveS 29.11.2012 11:03

+ 14-SteveS >
Процесс электролиза изображают так, что получают гремучий газ
[img]http://sds-max.com.ua/pic/braun1.jpg[/img]

Так Вы говорите, что гремучий газ не взрывается и предлагаете физхимию знать? Ну-ну ... :)

Winny 29.11.2012 14:11

15-SteveS > конечно не взрывается :))) нечему там взрываться потому что.
З.Ы, Кирим тут с полгода агитировал лохов поставить бурбулятор, с коего выходит волшебный газ и позволяет сильно экономить бензин, но на предложение поспорить на интерес - заявил, что зима, холода ... И потерялся на год или полтора.
З.Ы, оказуеццо, у этого хитрого газа так много названий, - спасибо, буду знать.

Kirim 29.11.2012 20:02

оттак горит ННО
[url]http://youtu.be/DjP2vuTr5nk[/url]

Kirim 29.11.2012 20:07

и так [url]https://www.youtube.com/watch?v=5tj2qNrC_C8[/url]

inik 29.11.2012 21:39

Могу спаять описаный генератор. Но будет дорого - тысяч пять. Автор, если потянешь - пиши в личку.

kalipso12 11.01.2013 09:20

на авито полно предложений купить готовые комплекты в америке от 150дол, генератор газа брауна реально работает и есть реальная экономия топлива, лучше всего эффект для дизеля там вообще диз топливо сгорает без выхлопа и экономия топлива до 50%

Ролд 11.01.2013 14:19

18-Кирим >Нет так, там просто резина лопнула от давления воздуха.

Kirim 12.01.2013 01:06

В 1841 г. в Англии был выдан патент на двигатель, работающий на смеси водорода с кислородом.

[url]http://h2-o.sosbb.net/t605-topic[/url]

Кот Шрёдингера 12.01.2013 09:54

[quote=Кирим;27914643]Бензин можно сделать из воды и природного бытового газа. Я тут выкладывал описание установки, размер холодильника, 20 литров воды, штуцер подачи природного газа и через 12 часов канистра горючки горящей не хуже бензина.[/quote]
[b]Кирим[/b], не бензин, а метанол (или бутанол) - [b]спирт[/b]!
На спирту, да, машина вполне может ездить, в критической ситуации в бензобак можно спокойно спирт залить и доехать до заправки без каких-либо последствий и предварительных регулировок.

Вот только, это выгодно, если эти самые метан, воду и липиздричество тырить у родного колхоза (как и делал один мой знакомый), а если покупать, то дороже бензина получается, намного дешевле просто на газу ездить.
--------
А теперь давайте попросим Кирима объяснить, как он получает КПД больше 100% со своей установкой газа Брауна?
Описание конструкции:
На машине стоит "электролизёр", который расщепляет воду за счёт электричества из аккумулятора или со штатного генератора. Получившаяся гремучая смесь подаётся ...(карбюратор?) где "обогащает топливо", в результате чего машина потребляет значительно меньше топлива (по словам Кирима).

Значит смотрим:
- КПД двигателя 30%-40%
- КПД электрогенератора - не больше 70-80%
- КПД электролизёра - ??? но тоже явно ниже ста
Так откуда же получается значительная экономия топлива, то есть КПД порядка 120%? ;)

Кот Шрёдингера 12.01.2013 10:06

А вот мне интересно, как в [b]государственном[/b] ВУЗе позволяли много лет работать профессором опровергателю многих законов физики, изобретателю своей собственной бездоказательной "физхимии микромира"? Что это, большой уровень коррупции и взяточнества в КУБГАУ (ну, про вымогания со студентов все наслышаны) или это была специальная программа по одурачиванию и оболваниванию колхозников?

Kirim 12.01.2013 12:43

[quote=Кот Шрёдингера;28527092] А вот мне интересно, как в государственном ВУЗе позволяли много лет работать профессором опровергателю многих законов физики, изобретателю своей собственной бездоказательной "физхимии микромира"? Что это, большой уровень коррупции и взяточнества в КУБГАУ (ну, про вымогания со студентов все наслышаны) или это была специальная программа по одурачиванию и оболваниванию колхозников? [/quote]
Лаборатория в КУБГАУ создана Уважаемым профессором и финансируются только утвержденные программы а остальное держится исключительно на инициативе выдающегося признанного во всем мире ученого профессора.
А достоверные факты неопровержимы, поэтому он этой темой и занимается.
Кстати многие его разработки давно успешно используются.
Добавлю, профессор занимается научными исследованиями а не внедрением своих разработок в производство.

Kirim 12.01.2013 12:55

[quote=Кот Шрёдингера;28526930] Цитата: Сообщение от Кирим Так откуда же получается значительная экономия топлива [/quote]
При напряжении питания 12 вольт при токе потребления 5-10 ампер можно разложить на водород и кислород 10 литров воды в час.
КПД сам посчитай!

Kirim 12.01.2013 14:05

Вопрос насчет КПД......
Некая [b]Государственная[/b] энергетическая компания с правовой формой [b]ОАО[/b] получила энергетические ресурсы, себестоимость которых составила .... копеек, передала посредникам ОАО и ООО, конечный потребитель получил энергетические рессурсы по цене .... рублей.
Для расчета можно принять количество потребляемых энергорессурсов.
Вопрос
1. Кто и сколько получил прибыли?
2. Кто и из каких средств оплатил за полученные энергорессурсы?
4. О каких цифрах вообще идет речь в маштабах города, страны?

Кот Шрёдингера 12.01.2013 17:32

27-Кирим, тут у тебя, как и у почитаемого тобой гуру, прослеживается сразу несколько кхм... нюансов:
1. На прямой вопрос о КПД никогда не отвечать, сливать обсуждение либо паранойю конспиралогии, либо во флейм об ошибочности физики (и в итоге о заговоре физиков).
2. Ошибочность изначальных постулатов.
3. Ошибочность расчётов (ну, посмотри, например на нумерацию пунктов в [27])
4. Ошибочность выводов.

Итак:
Про КПД ты не ответил.

Стоимость энергоресурсов некоей Государственной ОАО совсем не копейки, особенно если учесть всю инфраструктуру, которая необходима, чтобы эти копейки появились.

Что мешает той же Государственной ОАО взять энергоустановки альтернативщиков, которые вообще ИЗ НИЧЕГО делают ХАЛЯВУ, причём ВЕЧНО, и точно так же перепродавать своим посредникам? ;)
А что мешает посредникам вообще кинуть эту государственную ОАО и самим черпать ХАЛЯВУ лопатами ВЕЧНО? ;)

Скажи, а почём КубГАУ продаёт энергию, вырабатываемую на установках Канарёва? ;)
Или может быть КубГАУ обрезал все линии подвода электричества, тепла, газа и перешёл на полную автономию? ;)

Кирим, так почём ты продаёшь соседям халявное электричество и тепло? ;)

З.Ы. Так когда НиТ покатается на твоём водомобиле и попускает молнии на мощном трансформаторе теслы, добывая энергию из вакуума? )))

genuine 13.01.2013 00:35

Хитрый двс мощностью в 100 л.с (70квт) на 5000 об\мин это наверное 180 км\ч при массе автомобиля в 1 тонну. Если кпд электролизера условно равен 100%, можно представить, будто по ночному тарифу(1 р 80 коп) можно зарядить полный бак гремучего газа, ровно на 70 квт\ч, это будет стоить 126 руб.

За эти 126 руб, при кпд автомобиля (вместе с резиной и дорогой, да), условно, 100%, мы проедем в заданных условиях ровно 180 км. На 92 бензине (и реальном автомобиле) мы за эти деньги проедем ~46 километров (при расходе 10 л \ 100 км, на 5000 оборотах). Если кпд этого бензинового автомобиля будет составлять 100%, мы проедем 230 км.

Это моя обывательская версия. Мне интересно, на каком этапе у Кирима появилась экономия? Гремучая смесь при сгорании дает больше тепла, чем необходимо для разложения воды методом Канарева, или что? Может быть у Кирима аналог приуса, только в качестве аккумулятора выступает суперэлектролизер с баком?

Кот Шрёдингера 13.01.2013 01:07

29-genuine, мне другое интересно: о какой экономии пишет Кирим в цепи потерь: сжечь бензин в ДВС, чтобы получить электричество -> электричеством с потерями произвести газ Брауна в электроризёре -> сжечь газ Брауна с бензином в ДВС, чтобы получить электричество...
Я понимаю, что Кирим, как верный ученик Канарёва, использует вечный двигатель с КПД существенно большим 200%, в котором энергии от возникновения химических связей в Н2О появляется значительно больше, чем тратится на их разрушение... Вот только не понимаю за счёт чего? ;)

Kirim 13.01.2013 13:48

[quote=Кирим;28525740] В 1841 г. в Англии был выдан патент на двигатель, работающий на смеси водорода с кислородом. [url]http://h2-o.sosbb.net/t605-topic[/url] [/quote]

[quote=Кирим;28529310] Цитата: Сообщение от Кот Шрёдингера Цитата: Сообщение от Кирим Так откуда же получается значительная экономия топлива При напряжении питания 12 вольт при токе потребления 5-10 ампер можно разложить на водород и кислород 10 литров воды в час. КПД сам посчитай! [/quote]

[quote=Кот Шрёдингера;28536409] 29-genuine, мне другое интересно: о какой экономии пишет Кирим в цепи потерь: сжечь бензин в ДВС, чтобы получить электричество -> электричеством с потерями произвести газ Брауна в электроризёре -> сжечь газ Брауна с бензином в ДВС, чтобы получить электричество... Я понимаю, что Кирим, как верный ученик Канарёва, использует вечный двигатель с КПД существенно большим 200%, в котором энергии от возникновения химических связей в Н2О появляется значительно больше, чем тратится на их разрушение... Вот только не понимаю за счёт чего? ;) [/quote]

А при каких делах здесь бензин или солярка?

Кот Шрёдингера 13.01.2013 15:19

31-Кирим, ну, ты уж сам определись в модели вечного двигателя, который установил на машину, а то тебя не понять - то ты на воде ездишь, а когда стали подробнее расспрашивать (1,5 года назад), оказалось, что газ Брауна у тебя подмешивается в топливо, типа для более качественного его сгорания...
Теперь оказывается, что ты только год ездишь...
[quote=Кирим;27914643]За год ни разу не Бахнуло[/quote]
Путаетесь в показаниях, гражданин хороший!..
Так на чём ты ездишь, схему и техописание установки в студию и про модернизацию ДВС тоже расскажи!

Кот Шрёдингера 13.01.2013 15:37

Ну а пока Кирим шелестит архивами, мало-мало подкуёмся теоритически и мы:
[url]http://www.vodorod-na-avto.com/art_theory.html[/url]
[quote]
[b]ЭЛЕКТРОЛИЗ ВОДЫ: ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ.[/b]
Расчет энергозатрат на электролиз воды различным способами:
1. По теплотворной способности водорода. 2. По энергиям связей в молекулах. 3. Из законов электролиза.
Выход рекации по току. Миф I. Одноатомный водород. Миф II. Сверхэффективный электролиз.
Производительность системы по гидроксигазу.
Энергетическая эффективность процесса электролиза (КПД электролизера).
[/quote]
P.S. Кстати, там есть и про модернизации ДВС.

Kirim 13.01.2013 16:54

Мне лично больше нравятся патенты 18-19 веков и литература более компетентных афторов.

SIMATlC 13.01.2013 18:15

34-Кирим > ты давай архивы шерсти, не уводи разговор в сторону!

Кот Шрёдингера 13.01.2013 21:30

34-Кирим, вот вы странные какие-то (в твоём лице я обращаюсь ко всем "альтам")! С одной стороны кричите, что вот они рабочие установки, которые ПРИНЕСУТ БЛАГА ВСЕМ И НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫМ, а с другой стороны, когда просишь: "покажи работающий экземпляр", - начинается какая-то муть и слив темы, мол злобная нефте-газовая мафия забижает, не даёт слова сказать, да и ваще, дай денег!.. (

Berserker 13.01.2013 22:25

[quote=Кирим;28529310]При напряжении питания 12 вольт при токе потребления 5-10 ампер можно разложить на водород и кислород 10 литров воды в час.[/quote]
А скока вольт-ампер-часов можно получить сжигая эти 10 литров?

SIMATlC 14.01.2013 19:19

37-Берсеркер > так он ничего и не ответил..

Kirim 14.01.2013 21:26

[quote=Берсеркер;28546277] Цитата: Сообщение от Кирим При напряжении питания 12 вольт при токе потребления 5-10 ампер можно разложить на водород и кислород 10 литров воды в час. А скока вольт-ампер-часов можно получить сжигая эти 10 литров? [/quote]
Сжигая 10 литров воды можно получить .... кубов газа ННО.


Текущее время: 13:58. Часовой пояс GMT +3.