Кто что думает о роботах США
 

[url]https://www.youtube.com/watch?v=rVlhMGQgDkY[/url]

Они уже и людей летать учат [url]https://www.youtube.com/watch?v=290REmBFuIE[/url]

Дарпа впереди планеты всей. Если не начнем догонять - аукнется.

3-Фанат NASCAR
Слежу за ними уже годок второй. Чет муражки берут.
По сути скоро появятся новые колонии без людей. Чисто территории. Это будет ужас. Гитлер был заинтересован в живых рабах. Теперь настает время когда рабы будут уничтожаться сразу. Без лагерей.

Уверен, следующий технологический рывок нашей цивилизации будет именно робототехника. И нужно не упустить этот тренд

Не факт. Биология и связанные с ней технологии тоже на подъёме.

всё упирается в источник энергии. Нет такой мощной батареи, чтобы робот работал столько, сколько человек может.

6-Gendalfo > Да, с батареями проблема. Ну может быть доведут до ума топливные элементы

Или хотя бы педали приделают.

[quote=Gendalfo;41716643] всё упирается в источник энергии. Нет такой мощной батареи, чтобы робот работал столько, сколько человек может. [/quote]И долго человек протянет, если его не кормить, не поить, и не дышать?
Кажущаяся долговечность работы человека в силу того, что это открытая система, он эффективно использует ресурсы окружающей его среды (постоянно!), робот же намного более изолированная система.
Для примера возьмите Curiosity на Марсе, и прикиньте, какой массой должен был бы обладать модуль с человеком на борту, чтобы работать там лет 10-15?
Сделать робота, который так же эффективно использует ресурсы привычной нам среды, как человек (потреблять кислород, воду, расщеплять и утилизировать биомассу), в принципе можно (и такие работы ведутся [url]http://lifenews.ru/news/32209[/url]), но это не является важной проблемой робототехники, т.к. роботы нам нужны как раз для того, чтобы посылать их туда, где людям - крайне неуютно (под воду, или в тот же космос).

9-Velist > Речь не об этом. Речь о длительности работы на одной "зарядке".
Например, человек плотно пообедал мясом, углеводами и т.д. и может часов 5-6 выполнять довольно тяжёлую работу. Чтобы роботу 5-6 часов непрерывно работать, ему нужня огровмная батарея, которую он не сможет даже таскать на себе.

Популярные ныне квадрокоптеры дольше 10-15 минут летать не могут - садится даже самая ёмкая батарея.

10-Ёроол Гуй > Учтите ещё и потребляемый человеком воздух.
На самом деле примеры роботов, который долгое время работает с замкнутой на себя энергетикой - есть.
На тех же РИТЭГах.
Десятилетия "автономки" - запросто.
Тот же Curiosity - рассчитан на 10-15 лет, а то и более будет работать. И выполняет он довольно-таки тяжёлую работу, с высокой потребляемой энергетикой. 0,16 лошадиных сил, емнип. Человек, если от него требовать стабильных 0,16 лс - вы его очень скоро хоронить будете.

Сделать робота, который будет потреблять энергию высокой плотности: радиоактивные, водород, углеводороды, даже углеводы... всё, что захотите - не проблема.
Просто вопрос цены и обоснованности.

Сделать робота, которые будет наворачивать гречку с котлетой, требовать шашлыки и запивать пивом, и только после этого работать (и не меньше, чем человек) - можно.
Я уже приводил выше ссылку на такие разработки. При должном развитии - представимо вполне.
Вопрос в том - нужно ли это вообще.
Стоит ли это развивать.

[quote=Ёроол Гуй;41722713] Популярные ныне квадрокоптеры дольше 10-15 минут летать не могут - садится даже самая ёмкая батарея. [/quote]А есть, например, уже проекты UAV, которые могут месяцами кружить в небе (и делать полезную работу при этом). СБ на крыльях, и всё такое.
Гуглите Aquila от фейсбука, например.
Найдёте птичку, которая сможет месяцами парить?
Энергетика коптеров отдельная тема.
Просто в угоду своей простоте, дешевизне и манёвренности они весьма энергетически неэффективные машины.

12-Velist > Воздуха на планете Земля пока что вполне достаточно. его не нужно возить с собой в баллоне.

Речь сейчас не о космических аппаратах, а о вполне земных роботах.

13-Velist > У тех аппаратов, которые могу месяуами парить в небе - нет той маневренности, которую имеют квадрокоптеры

13-Velist > Давай не будем отвлекаться на космические проекты. Речь например о роботе для строительстве домов. Или ороботе-сиделке по уходу за больными или пожилыми людьми. Или о наземных военных роботах. Или о роботах на опасных производствах.

[quote=Ёроол Гуй;41724379]Давай не будем отвлекаться на космические проекты. Речь например о роботе для строительстве домов. Или ороботе-сиделке по уходу за больными или пожилыми людьми. Или о наземных военных роботах. Или о роботах на опасных производствах.[/quote]Или о роботах-пылесосах.
Большинство роботов имеют внешнее питание. Те же промышленные роботы не имеют автономности, потому что она им и не нужна.
Вопрос, ещё раз, в экономической обоснованности, унификации источников питания (для их удешевления) и простоте.
Приложению к конкретному случаю.

Вам нужен коптер, который летает несколько часов на одной зарядке?
Как прототип - уже есть:
[url]https://geektimes.ru/post/250768/[/url]

16-Velist >Ишь, как ты ловко сделал вид, что не заметил мои упоминания роботов-строителей и роботов на опсных, вредных территориях ;)

[quote=Ёроол Гуй;41724962] 16-Velist >Ишь, как ты ловко сделал вид, что не заметил мои упоминания роботов-строителей и роботов на опсных, вредных территориях ;) [/quote]А чего пустословить? Роботы-строители сводятся к промышленным, и им автономность почти никогда не нужна. Нужна в очень частных случаях.
На вредных, опасных территориях тоже самое... где надо - тянут за собой кабели, и ничего страшного.
Где нужна полная автономность - ну, для разведчиков есть, и достаточная. Я ещё раз говорю - сделать робота на РИТЭГе, который будет работать ГОДАМИ - не проблема. Просто дорого. Если нужно дешевле - используйте водородные ячейки, топливные, или те же генераторы на углеводородах - получите часы непрерывной работы.

[quote=Velist;41725613] сделать робота на РИТЭГе[/quote]

Ты поизучай матчасть. Сколько мощности дают ритеги и сколько они весят. Тот же курьёзити в течение некоторого времени накапливает энергию от ритега, а потом быстро её тратит. Потом снова накапливает и так циклически

Какие батареи?
Вес робота Atlas составляет 150 кг. Высота – 1,88 метра. Движение робота производится с помощью 28 механических, гидравлических и тепловых приводов. Управление всей этой сложной системы происходит в режиме реального времени и занимается этим быстродействующий компьютер с установленным на нем специализированным программным обеспечением. Питание робота осуществляется снаружи от специального преобразователя, мощность его составляет 15 кВт, который, в свою очередь, включен в стандартную трехфазную электрическую сеть напряжением 480 Вольт. Важно отметить, что в связи с подобным энергоснабжением конструкция робота не предполагает наличие аккумуляторных батарей и других источников питания.

Прошу прошения.
В новой версии вроде батареи
Вот ссыль [url]http://www.gadgetblog.ru/atlas-boston-dynamics/[/url]

ДЭСка или бензинка на 15 кВт будет, наверное ещё как пара таких роботов. Многовато.

Атомную батарейку, чуток по умней мозгов, рюкзак с боезапасами и сверхпрочные материалы его конструкции - вот и готовый терминатор из всем известного фантастического фильма, не так уж и фантастичен.

Простая квадратная батарейка, болт с гайкой, два штепселя, пара пружинок и галош - и вот готовый Самоделкин из журнала "Мурзилка". Абсолютно реален.
[img]http://i.ucrazy.ru/files/i/2011.12.13/thumbs/1323782147_71984285_010.jpg[/img]

[quote=Ёроол Гуй;41725979] Цитата: Сообщение от Velist сделать робота на РИТЭГе Ты поизучай матчасть. Сколько мощности дают ритеги и сколько они весят. Тот же курьёзити в течение некоторого времени накапливает энергию от ритега, а потом быстро её тратит. Потом снова накапливает и так циклически [/quote]Мне матчасть изучать не нужно, я её использую постоянно в работе.
Вы неправы в отношении Любопытного. Он использует аккумуляцию только когда потребление превышает то, что даёт РИТЭГ, в пиковом потреблении. Большинство его рабочих процессов не требует больше, чем он даёт постоянно (125 Ватт). Любопытный весьма экономная в энергопотреблении машина. Там достаточно небольшие аккумуляторы, по ёмкости примерно как два автомобильных.
[b]Больше потому что - не требуется.[/b]

РИТЭГ - это пример энергетической системы замкнутой, не подпитываемой извне, если вам нужна одновременно мощность и лёгкость, и у вас система может по условию ТЗ использовать внешние ресурсы (как тот же человек), то вы можете использовать топливные элементы.
Какие проблемы?
Сейчас они могут давать более 1 Вт на грамм своего веса.
Их не проблема купить.
[url]http://www.hes.sg/#!ultra-light-pem-fuel-cells/c10tm[/url]
Вам нужно 10, 100 Ватт на грамм веса? Да ещё в замкнутой системе, без подпитки ресурсами извне? Да, такого пока нет.

25-Velist > и сколько весит РИГЭГ Курьёзити?

45 кг. Стартовая эл. мощность - 125 Вт. Остальные почти 2 кВт тепла надо куда-то девать. Впрочем, на Марсе холодно, она идёт на отопление трактора. В полностью замкнутой системе, она расплавит, наверное, батарею.

27-Schnapstrinken > на Марсе не так уж и холодно.. Надо понимать что температура температуре рознь. Космический ваккуум считается ледяным, потому что там почти нет молекул. Однако, там нет и теплообмена.
На марсе же атмосфера совсем жиденькая. В сравнении с земной, можно сказать, что отмосферы на марсе почти и нет, так что охлаждение будет весьма слабое.

Торговые сети Америки кинулись развивать доставку [url]https://youtu.be/cRTNvWcx9Oo[/url]

Почтальоны америки тоже не отстают. Своих роботов фигячат [url]https://youtu.be/yL2MZDTVjKU[/url]

Молодцы, чётко! [url]https://www.youtube.com/watch?v=o7uDERvtqhc&list=RDo7uDERvtqhc#t=5[/url]

29-krugov86 > этот проект уже свернули. не удалось добиться поставленных технических целей.
30-krugov86 >
идея хорошая, но чёт уж очень у него колёса хлипкие, долго не прослужит.

32-Ёроол Гуй
Такие проекты имеют большое будущее. Развитие быстрой доставки приведет к расселению городов.

А вот Panasonic что сотворил [url]https://youtu.be/zGmymin7d0o[/url]

33-krugov86 > Когда ж на конец, сделают погрузчик как у Рипли в Чужих? ))

[quote=Schnapstrinken;41889031] Молодцы, чётко! [url]https://www.youtube.com/watch?v=o7uD...7uDERvtqhc#t=5[/url] [/quote] Плюсую!

А Вы еще вместо плюсую балтики 9 накатите. Вот тогда будет точно четко.