[1] [2] |
[quote=vxg;26496814]низкая температура не означает малого кол-ва сбрасываемой теплоты.[/quote] Ближайший водоем по осени сбрасывает гораздо бОльшее кол-во теплоты ;) Но пара нет [quote=Ролд;26504024]Градирни - один из самых низкоКПДешных способов охлаждения.[/quote] Эээээ... а как это у теплообменника может быть КПД? [quote=Ролд;26504024]Потому что вода замерзает при 273 градусах по Кельвину, вот эти градусы и мешают высокому КПД.[/quote] Это было бы верно, если бы температура подаваемой в котел воды была минус 273 ;) |
[quote=Викинг_;26506529]Эээээ... а как это у теплообменника может быть КПД?[/quote] Конечно может(потери в окружающую среду), хоть и не о теплообменнике речь. Имелось ввиду, что при использовании градирен, КПД электростанции ниже, чем при использовании, например, пруда-охладителя. |
[quote=Викинг_;26506529]Ближайший водоем по осени сбрасывает гораздо бОльшее кол-во теплоты ;) Но пара нет[/quote] Дело не просто в количестве, а в количестве на единицу площади испарения. Вот фото пруда-охладителя, а в градирне процесс испарения ещё интенсивней: [img]http://savepic.net/230647.jpg[/img] |
Викинг_, фраза "низкая температура не означает малого кол-ва сбрасываемой теплоты" подразумевает, что, например, 1000 тон воды охладившись на 0,5 град при произвольной температуре окружающей среды отдадут очень большое количество теплоты не смотря на то, что температура окружающей среды была, например +10 град. причем тут пар - его возникновение не имеет отношения к рассматриваемому вопросу, а обусловлено исключительно сочетанием температур и влажности. |
44-vxg > а как же теплота парообразования? |
[quote=Викинг_;26506529]Ближайший водоем по осени сбрасывает гораздо бОльшее кол-во теплоты ;) Но пара нет[/quote] Пар вообще то невидим)) На градирнями виден не пар, а туман, что [em]обусловлено исключительно сочетанием температур и влажности.[/em])) |
[quote=Ролд;26506989]Конечно может(потери в окружающую среду), хоть и не о теплообменнике речь. [/quote] Теплообменник, сбрасывающий тепло в окружающую среду имеет потери тепла в окружающую среду? ;) Мне это напомнило спор, что электрообогреватель не может иметь КПД 100% потому как часть тепла не идет на обогрев помещения, а рассеивается в воздухе ;) [quote=Ролд;26506989] Имелось ввиду, что при использовании градирен, КПД электростанции ниже, чем при использовании, например, пруда-охладителя.[/quote] И в чем принципиальная разница между градирней и прудом? |
[quote=Ролд;26507141]Дело не просто в количестве, а в количестве на единицу площади испарения[/quote] Воооот! А это в свою очередь определяется [b]температурой[/b] воды, а не ее [b]количеством[/b] [quote=Ролд;26527859]Пар вообще то невидим)) На градирнями виден не пар, а туман, что обусловлено исключительно сочетанием температур и влажности.))[/quote] Вот и я про то же Влажность-то над ближайшим озером и градирней одинаковая Значит причина в температуре воды |
[quote=Викинг_;26533510]Значит причина в температуре воды [/quote] Не совсем так. Важен перепад температур вода/воздух + влажность воздуха. |
[quote=Викинг_;26533473]Теплообменник, сбрасывающий тепло в окружающую среду имеет потери тепла в окружающую среду? ;)[/quote] Градирня - нет, а теплообменник вообще может. [em]И в чем принципиальная разница между градирней и прудом? [/em] По способу охлаждения разницы нет - там и там испарение воды (за исключением сухих градирен). А вот по расходу электроэнергии есть - качать воду на высоту градирни энергии нужно больше, т.е. КПД меньше. |
Ну шо там с источником? =) Если нашли, то и мне подкиньте. Буду вместо дров им топить. =) |
Bushroot - основное количество теплоты уходит не через парообразование. и вообще о каком парообразовании может идти речь если давление 1 атм, а температура, например, 20 град? вода кипит в этом случае при 100 град. то что мы называем паром при температурах ниже 100 град - это явление выравнивания парциальных давлений воды в жидкости и газе - повышение влажности воздуха |
52-vxg > я не знаю, что вы называете паром при температуре ниже 100 град. Водяной пар присутствует в воздухе и при температуре ниже замерзания воды. А теплота парообразования зависит от внешнего давления и одинаковая что при 100, что при 20 градусах. |
[quote=vxg;26545548]основное количество теплоты уходит не через парообразование.[/quote] Ошибаетесь. Основной способ отдачи тепла в градирнях и в том же пруде-охладителе - испарение. Размер сухих градирен, работающих на простом теплообмене с воздухом, превышает обычные градирни на порядок. |
[quote=Ролд;26546254] Основной способ отдачи тепла в градирнях и в том же пруде-охладителе - испарение.[/quote] И каково то испарение при тех-то температурах в 40 градусов? Подтверждается потерями воды? [quote=Ролд;26546254]Размер сухих градирен, работающих на простом теплообмене с воздухом, превышает обычные градирни на порядок[/quote] Здравый Смысл говорит что размер градирни определяется площадью теплообмена, а оная получается Самой Большей когда вода распыляется на мелкие капли и падает с высоты Потому и "на порядок" Отсюда и бОльшая эффективность "мокрых" градирен, не? |
[quote=Викинг_;26553030]Подтверждается потерями воды? [/quote] Да. [quote=Викинг_;26553030]Здравый Смысл говорит что размер градирни определяется площадью теплообмена, а оная получается Самой Большей когда вода распыляется на мелкие капли и падает с высоты Потому и "на порядок" Отсюда и бОльшая эффективность "мокрых" градирен, не? [/quote] Нет. Испарение намного эффективней простого теплообмена. |
Текущее время: 15:11. Часовой пояс GMT +3. | [1] [2] |