Как осушить помещение?
 

Есть небольшое производственное помещение без вентиляции. Окно закрыто наглухо, проходит магистральная труба отопления. Температура +18 (+22 с масляным радиатором).
Как понизить влажность? Собственно, влажность и не чувствуется, росы/сырости/плесени нет, однако есть чувствительные химические вещества (полиуретаны, изоцианты) реагирующие на влажность вспениванием.
Проветривание делать нельзя, температура +22 нужна по технологии.

А откуда она берётся, эта влажность?

охренеть. проветривать нельзя. а работников травить можно? а по теме есть таблетки от влажности, в леруа. или селикагеля в мешках заносить - днем на солнце сушить. 500 рупий на телефон :о)

1-Ёроол Гуй >Воздух по-любому имеет влажность, повышенная температура так же способствует увеличению влажности.
правильнее было бы задать вопрос Как понизить влажность ВОЗДУХА;)

2-Э д >ну да, усыпать всё силикагелем

[url]http://www.climat4u.ru/tp_desc_158323.html[/url] ну теперь то точно заработал!

и психометры поставить внутри

4-Э д >если бы посоветовал электроплитку или нагреватель с открытой спиралью - то может быть. Помню приходилось под такой нагреватель тазик с водой ставить

а нагреватель не поможет. вода из воздуха никуда не исчезнет - закон сохранения массы.

эх. ладно. сделаю нечаяно доброе дело. ставь охладитель воздуха - будет конденсат, его как то на улицу выкидывать. и вообще, откуда появляется влажность?

[quote=Э д;38011075]и вообще, откуда появляется влажность? [/quote] В воздухе она, самая обычная влажность.
я же говорю: обычная влажность пагубно влияет на некоторые компаунды. Некоторые нормально полимеризуются, а некоторые очень чувствительны к влаге в воздухе, вспениваются. На этом же принципе работает пена в баллончиках.

Плитки, нагреватели - без толку, влагу из помещения надо удалять! В животноводческих помещениях, например, главный критерий расчёта вентиляции - именно влага.
Вместо силикагеля негашённой извести натаскать можно, но потом её выносить, когда натянет..Купорос в печке прокалить, пока белым станет - внутрь, посинеет, значит впитал воду.
А вообще, вентиляция, а то влага опять появится.

10-drdrdr >известь не дешевая сейчас.
Вентиляция подразумевает воздухообмен, значит снаружи снова придёт влажный воздух.
В принципе достаточно два-три часа продержать сухой микроклимат на начальной стадии реакции и смешивания.

А сплит на сколько понизит влажность?

Сплит, так же, как и любой нагреватель снизит относительную влажность воздуха, поскольку с повышением температуры он способен растворять большее количество водяных паров, а отн. влажность и есть отношение фактического количества влаги в воздухе к максимально возможному при данной температуре.
Абсолютную влажность он снизить не в состоянии, т.к. не удаляет влагу из помещения.
Это же элементарно, полагаю.
Воздух снаружи более холодный, следовательно, даже с равной внутреннему влажностью, влаги содержит меньше. Если приточный воздух подогреть, его отн. влажность уменьшится, и, смешавшись с внутренним, он снизит отн. влажность в помещении, а вытесняя постепенно его при воздухообмене, и абсолютную.
Короче, подогреваемая приточка, вытяжная м.б. и естественная. Высушит потихоньку.
Вообще, посмотрите, пожалуйста, как всегда организуется ест. вентиляция подвалов - она как раз лишнюю влагу и вытягивает. Подающая труба под потолком (просто решётка обычно), длинная вытяжная - к полу. Для более быстрой просушки подвала рекомендовалось под вытяжку хотя бы свечку поставить - тяга усилится, просохнет быстрей. Можно и вентилятор.

для технологического процесса нужна температура +22, так что сейчас придётся греть приточку, причём контролируемо. В любой момент может пойти дождь и прочие осадки, что приведёт к повышению влажности в помещении.

Жорик Вартанов, не гонялся бы ты, поп, за дешевизной! Это раз. ;)
[url=http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D0%BE%D1%81%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B0]Я спросил у яндекса...[/url] (почти ©) - это два. ;)

ЗЫ. Мне с Эдом по бутылке коньяка! - это три ))

у многих сплит-систем есть режим осушения. Не знаю, чем он отличается от просто охлаждения, но есть. Как вариант греть воздух обогревателем, а конденсировать и удалять влагу кондиционером, вода уйдёт по трубке. В автомобилях, например, такой способ отлично работает даже при минусовой температуре, чтобы стекла не потели

На работе стоит осушитель, так как нужно поддерживать постоянную температуру и влажность. вот такой -
[url]http://www.indorclimate.ru/catalog/osushiteli-vozduxa/danvex/mobilnyie-osushiteli-kondensaczionnogo-tipa/osushitel-vozduxa-danvex-deh-1700p.html?gclid=CLf0u-2C2cMCFcLDcgod0REAog[/url]

3-Жорик Вартанов >
Это значит, работники должны работать в очень сухой атмосфере? Ты же понимаешь, что это вредно для здоровья работников?

[quote=Кот Шрёдингера;38013336]ЗЫ. Мне с Эдом по бутылке коньяка! - это три )) [/quote]я не против :о)

[quote=Ёроол Гуй;38013535](полиуретаны, изоцианты)[/quote]ему похрен, там еще и (полиуретаны, изоцианты) летают, сам написал

20-Э д > Да, действительно.. в сравнении с этим, сухой воздух - сущая мелочь.

Жорик Вартанов почему не сделать рабочий бокс и там поддерживать необходимую влажность в малом замкнутом объеме?

22-Лютозаръ >это и есть специальное отдельное помещение размером 4х4 м, высота потолков 2,8 м

23-Жорик Вартанов > Объем небольшй. Можно попробовать осушать хлоридом кальция безводным. Например - рассыпать на мелкоячеистой полмерной сетке и поставить под него противень. По мере увлажнения раствор хлорида кальция будет туда стекать.

Получившийся раствор собирать и хранить до зимы. Потом использовать как противогололедное средство.

24-Analytic >а на каком уровне ставить сетки по высоте помещения? Внизу, посередине, вверху?
Собственно, для особо чувствительных к влаге компонентов я могу вообще сделать чуть ли не конуру на пару кубов.

Если что - силикагель это регенерируемый/многоразовый поглотитель. он есть в фильтр-патронах килограмм по 20, может и больше, надо смотреть на специализированных ресурсах, которые с фармацевтикой и электроникой работают типа такого:

[img]http://vse-osushiteli.ru/upload/iblock/e5b/e5b7b8e5dde3d8fda0fcaacd16292728.jpg[/img]

[url=http://vse-osushiteli.ru/products/promyshlennye-osushiteli/]на выбор[/url]
по идее городить замкнутую систему воздухообмена с шлюзом.

или поставить в помещении обычный оконный кондиционер, прям на стол/стеллаж, не выводя за окно. на слив трубку чтобы убрать конденсат.
за счет КПД температура в помещении будет повышаться (минус масляный радиатор). цена вопроса 3-5 тыс. руб.
будет мало - дополнить адсорбционным

[quote=Жорик Вартанов;38016356]а на каком уровне ставить сетки по высоте помещения?[/quote]

Надо смотреть, на воздушные потоки в помещении. Если есть локальный источник тепла (батарея или технологическое устройство, то над ним будет восходящий поток. Вот в него и надо поместить осушитель. Либо делать принудительную циркуляцию при помощи вентилятора.

влажный воздух легче сухого, поглотители разместить выше уровня защищаемых реагентов. В качестве абсорбента можно использовать концентрированный диэтиленгликоль или триэтиленгликоль - легко регенерируется выпариванием воды при 100-110 градусах (широко используется в осушке газов)

С какого переляку влажный воздух легче сухого?

С оконным кондиционером идея понравилась. Когда про сплит писали, подумал, что охладителем осушать можно, но ведь остужать помещение нельзя, нагреватель доп. нужен ... короче отказался, не стал писать. А тут - изящное решение.
С гликолями не связывался бы, особенно, если люди в помещении. Ядовитые они. Дигликоль, так точно.

31-drdrdr > ну посчитайте молярную массу воды...

32-drdrdr > если гликоли не пить, то они вполне безобидные. именно из-за низкого давления паров, т.е. низкой испаряемости, а также высокой гигроскопичности их применяют для осушки, например природного газа в Уренгое или на Кущевской станции подземного хранения газа

Сомневаюсь, что в газгольдерах и подземных газохранилищах могут находиться живые люди, да ладно уж.

Молярную массу считал, просто полагал, что пары воды равномерно в воздухе растворяются.Т.е, он весь одинаково влажный.
Впрочем, жду с нетерпением отчёт уважаемого автора что всё-таки применили.

попробую изолировать небольшой объём - бокс на пару кубов и попробовать химию и силикагель.
С оконником вариант понравился

стандартный способ осушения воздуха - компрессор.
Воздух сжимается, вода - нет :)
Продувочным краником ресивера воду можно сбросить наружу, а воздух - в помещение.

35-Жорик Вартанов >если оконник - бери на фреоне типа R22 (двузначные), т.е. не экологичные (самые дешевые).
у них температура кипения ниже чем у трехзначных, и область росы сильно смещена к 0 гр. С - будет больше конденсата, суше воздух.
взять на барахолке БУ (тильки не БК, я вас умоляю), не пойдет - отдать дальше за те же (а к сезону -еще и за большие) деньги.
удачи

36-mkl >на электроэнергии разоришься, да и дешевого компрессора ресурс мизерный, а дорогой ставить - для Абрамовича.

37-markonx >рядом с БК выдержать трудно;)

[quote=drdrdr;38012331]Абсолютную влажность он снизить не в состоянии, т.к. не удаляет влагу из помещения. Это же элементарно, полагаю.[/quote]
Как хорошо известно, из кондиционеров капает удаляемая из помешения вода.[quote=drdrdr;38012331]Воздух снаружи более холодный, следовательно, даже с равной внутреннему влажностью, влаги содержит меньше[/quote]
Если осушать помешение, то ВНУТРЕННИЙ ВОЗДУХ БУДЕТ СОДЕРЖАТЬ МЕННЬШЕ ВЛАГИ, ЧЕМ ВНУТРЕННИЙ.
--------------
Классический осушитель
Кальций хлористый технический кальцинированный (гранулированный)

[url]http://www.pulscen.ru/price/040404-kalcij-hlor[/url]
Хлорид кальция, кальций хлористый безводный, гранулированный, чешуированный в Краснодаре

Сравнить
В наличии, Опт / Розница
от 16 руб./кг


Читать полностью на: [url]http://krasnodar.pulscen.ru/products/khlorid_kaltsiya_kaltsi_khloristy_bezvodny_granulirovanny_cheshuirovanny_23296509#ixzz3RcDqu7RS[/url]
======
С тебя пиво.