Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Физики предложили способ проверить существование Матрицы (http://forums.kuban.ru/f1048/fiziki_predlozhili_sposob_proverit-_sushestvovanie_matricy-3170931.html)

Orca 12.10.2012 14:46

Физики предложили способ проверить существование Матрицы
 
Физики из США и Германии предложили экспериментальную проверку того факта, что мы и видимая нами Вселенная являются в меру достоверной компьютерной моделью. Препринт статьи доступен на сайте arXiv.org.

Сама гипотеза о симуляции, о которой идет речь, была сформулирована известным шведским философом-трансгуманистом Ником Бостромом в статье 2003 года в журнале Philosophical Quarterly. В ней он приводит аргументацию в пользу следующего утверждения: если предположить, что однажды человечество разовьется в сверхцивилизацию, то текущее состояние, с большой долей вероятности, является результатом моделирования процесса эволюции нашими сверхпотомками. Работы Бострома неоднократно критиковались (российский философ Данила Медведев написал известную статью "Живем ли мы в спекуляции Ника Бострома?").

В рамках же новой работы ученые подошли к так называемому вопросу симуляции с точки зрения физики. Они предположили, что вычисления сверхкомпьютерами будущего проводятся на основе квантовой хромодинамики на дискретной числовой сетке с очень маленьким пространственным разрешением. В настоящее время моделирование такого рода проводится для областей диаметром несколько фемтометров с шагом 0,1 фемтометра. По расчетам физиков, область размером метр на метр с тем же шагом при сохранении современных темпов роста вычислительных мощностей можно будет смоделировать через 140 лет.

Анализ ученых показал, что, если Вселенная представляет собой компьютерную симуляцию, то в спектре космических лучей на определенных энергиях должен быть обрыв. Примечательно, что такой обрыв действительно имеется - это предел Грайзена - Зацепина - Кузьмина, который составляет 50 эксаэлектронвольт. Для того, чтобы этот предел был артефактом компьютерной модели, ее пространственный шаг должен быть на 11 порядков меньше существующих моделей.

Кроме того, распределение космических лучей должно наследовать симметрию от сетки, на которой проводятся вычисления. Как следствие, например, если эта сетка кубическая, то распределение должно быть сильно неизотропным. Насколько такого рода предсказания можно проверить существующими техническими средствами, авторы не говорят.

[url]http://lenta.ru/news/2012/10/11/sim/[/url]

Berserker 12.10.2012 15:43

[quote=Orca;27231100]Сама гипотеза о симуляции, о которой идет речь, была сформулирована известным шведским философом-трансгуманистом Ником Бостромом в статье 2003 года в журнале Philosophical Quarterly. [/quote]
В 2003 году трансгуманист поиграл в компутерную стрелялку и породил новую философию: Мир - Компутер ;)

В то же вредя один отечественный фантаст описывал енто задолго до появления персоналок(!)
Но там правда ИИ завелся в суперкомпе после моделирования на нем машин и прочего...

Но таки первыми с такой "теорией" были буддисты: "Все мы лишь снимся Будде"

Berserker 12.10.2012 15:44

Кстати сдается мне, шо согласно теореме о неполноте, обитатели шматрицы не в состоянии енто доказать

Протез 12.10.2012 20:16

"в спектре космических лучей на определенных энергиях должен быть обрыв. Примечательно, что такой обрыв действительно имеется - это предел Грайзена - Зацепина - Кузьмина, который составляет 50 эксаэлектронвольт"
------------
про что тут речь?

inik 12.10.2012 22:26

2-Берсеркер > теорему о неполноте не знаю, но у нас на курсе по теории автоматического управления была озвучена такая мысль, что невозможно составить верное представление о системе (в качестве некоей системы можно представить и вселенную), являясь частью этой системы.

Berserker 13.10.2012 00:17

(4)
Это оно и есть
Теорема Геделя
Имеет массу конкретных частных случаев

Протез 13.10.2012 00:57

А про обрыв кто-нить растолкует?

Berserker 13.10.2012 01:02

(6)
Про обрыв - это просто бессмысленный набор пседвонаукообразных словей ;)

Кто-то даже сделал программку для генерации таких "научных статей"
Корчеватель вроде называется

Протез 13.10.2012 18:32

А... круто.
А все же. Каким способом, скажем, можно выяснить, что эта наша реальность - не сон?
Взять тот же сон - во сне мы уверены, что это реальность. Почему бы наша реальность не может быть суперсном? По идее может. Ведь как и в настоящем сне, нам кажется что все реально.

PS
снился на днях сон, как из туч начали медленно спускаться молнии, медленно так, без звука, разноцветные. Смотрю, помница, и офигеваю. Но даже близко не возникло мысли, что это только снится.
Может и с реальностью все так же.
Найти бы способ.
Вот, как проверить, снится ли сон, можно. Есть пара способов. Надо только сосредоточиться во сне.
А как проверить реальность? 8)

brand 16.10.2012 12:16

Реальность не больше чем сон, который видим мы все :)

ars_2007 16.10.2012 19:07

9-brand >
а доказать? =)

inik 16.10.2012 19:09

10-Гавайские субтитры >
Урок геометрии в грузинской школе. Учитель просит нарисовать равнобедренный треугольник. Один из учеников рисует его. Учитель:
- Гоги, теперь докажи, что этот треугольник действительно равнобедренный.
- Учитель, мамой клянусь, равнобедренный!!!

ars_2007 16.10.2012 19:12

11-Ирод >
Гы, я как раз вчера этот анехдот вспоминал. =))

Programmer2 17.10.2012 22:22

Наиболее это ощущается в момент когда человек просыпается..

ars_2007 17.10.2012 23:58

13-Programmer2 >
что ощущается?

brand 18.10.2012 09:26

Что это сон :) В нашем случае пробуждение это смерть.

кифир 18.10.2012 13:01

верное представление можно составить только о системе, выдуманной самим тобою. Как то так надо, наверное.

ars_2007 18.10.2012 19:15

Не ну должны же быть глюки какие-то.
Кому интересно, почитайте ящики профессора коркорана.
Это походу по этому рассказу был снят фильм матрица.

ars_2007 18.10.2012 19:17

[quote=brand;27307580] Что это сон :) В нашем случае пробуждение это смерть. [/quote]
ой та я вас таки умоляю.
Смерть это смерть. Ничего там нету.
Вон скоко уже косточек всяких динозавров найдено. О чом это говорит? токо о том, что жили и дохли триллионы живых организьмов. И мы так тоже будем.

Иное дело, если мы в матрице. Но с другой стороны, это одно и то же.


Текущее время: 13:36. Часовой пояс GMT +3.