| 0
- 19.09.2020 - 01:37
|
Их вообще много? Кроме Теслы есть ещё модели? А то как всегда каждые 5-6 лет пошумят, наделают шороху в сми для галочки, а как на самом деле? Это я к чему? Лет 10-15 назад в Краснодаре демонстрировали модель "ЭлЛада". Были и другие марки. А какова их дальнейшая судьба? Что-то вообще пошло в серию? Раньше часто печатали статьи в "За рулём" про некоторые отечественные электромобили на базе известных моделей. Изменились ли характеристики за 10-15-20 лет?     | | ||
| banned 1
- 20.09.2020 - 12:19
| Цитата:
https://auto.ironhorse.ru/ct/elektromobili | | ||
| 2
- 20.09.2020 - 15:36
|
В пятницу довелось прокатиться на Nissan Leaf. Однозначно могу сказать, за электромобилями будущее. Это совсем другой уровень. Конечно, есть ещё нерешённые проблемы, но лет через 5-10 всё будет решено, я думаю. | | ||
| 3
- 20.09.2020 - 18:56
|
Безусловно, за электромобилями будущее... когда будет изобретён компактный, ёмкий, лёгкий, безопасный аккумулятор или генератор электроэнергии. В варианте аккумулятора он ещё должен и быстро заряжаться, выдавать большой ток, быть экологичным, желательно, долговечным (не так, как сейчас - потеря 50-80% емкости через 5 лет). Ах, да, желательно ещё наладить массовый выпуск редкоземельных сильных магнитов, не теряющих магнитные свойства до 150-200°С, но это уже так, мелочи, как и нарастить на порядок-другой генерирующие мощности и, соответственно, увеличить электрораспределительную сеть, полностью её перестроив. Задачка на посчитать для любознательных. КПД бензинового двигателя составляет около 25% КПД дизельного двигателя 35-40% (с турбонаддувом до 53%). Ежесуточно по дорогам Краснодара проезжает около 600 тысяч автомобилей. Посчитайте, сколько электроэнергии необходимо для того, чтобы заменить все бензиновые/дизельные автомобили на электрокары? Для простоты расчётов условимся, что у нас все автомобили легковые с двигателями на 100 кВт. P.S. И вот, наступил у нас электрический рай... А потом "удачная" вспышка на Солнце типа Керрингтонгского события 1859 года или Квебекского события 1989...  | | ||
| 4
- 20.09.2020 - 22:21
| Цитата:
| | ||
| 5
- 23.09.2020 - 09:58
|
Поискать клубы владельцев электрокаров, того же Nissan Leaf и пообщаться с ЦА? Лада дорого и никому не надо, а б/у их нет в природе. Катался на тестдрайве в 2013, прикольно, но не за лям. Потребителю нас...ть на экологию, ему бы сэкономить. | | ||
| 6
- 23.09.2020 - 14:19
| Цитата:
| | ||
| 7
- 23.09.2020 - 15:58
| Цитата:
https://auto.ru/moskva/cars/vaz/ellada/used/ --------------- 6-SAB > законы карающие и запрещающие любой дурак принять может (в СССР и РФ большой опыт именно таких законов) - это ж написал закон и ничего больше делать не надо, там дальше - ваши проблемы. А вот стимулировать экологичность, переработку, утилизацию, создавать базу для того, чтобы это было удобно и выгодно, поощрять и делать преференции тем, кто минимизирует загрязнения, повышает экологичность и глубину переработки... | | ||
| 8
- 23.09.2020 - 16:06
|
С удовольствием бы купил себе бешеную электрическую табуретку в исполнении "жоповозка" для "жене на работу кататься", тем более, что есть гараж... Но нафиг она нужна по таким ценам! А тем более, что через 3-5 лет нужно отдать 1/3 цены нового автомобиля за замену аккумулятора... Почему автопроизводители вцепились в эти электрокары, а не стали развивать более приемлемую нишу гибридов, по крайней мере до момента "электрификации всей планеты" или появления нормальных аккумуляторов? ХЗ | | ||
| 9
- 24.09.2020 - 11:03
| 6-SAB > мне как потребителю не должно быть совестно за продукт, который я купил. Пусть производителя совесть мучает и всяких законодателей, которые этого производителя не ограничили экологическими нормами. А то хотят на двух стульях усидеть. И рынок чтобы не схлопнулся, и экология чтобы была в порядке. А потребитель тут причем? Он купил современный автомобиль, если он вредит природе, то запретите к продаже. Люди сами по себе перестроятся на другой способ передвижения. Вот только деньги потекут в других направлениях и старые русла обмелеют. | | ||
| 10
- 24.09.2020 - 11:05
| 7-Кот Шрёдингера > одна-одинешенька, сиротинушка. Я лучше ниссан возьму, там хотя бы уже научился народ их обслуживать и есть какая-никакая матчасть. Всяко и запчасти дешевле. А этого единорога пусть автоваз обратно возьмет. Она новая кстати столько же стоила :) | | ||
| 11
- 24.09.2020 - 11:07
| 8-Кот Шрёдингера > мне тоже не понятно. Как по мне, так гибриды что-то не взлетели. | | ||
| 12
- 25.09.2020 - 08:53
| Несерьёзно это | | ||
| 13
- 04.10.2020 - 21:54
| Гибрид - это сложная и дорогая трансмиссия... Вот наш Ё-мобиль мог бы стать по настоящему народным - электрическая трансмиссия проще и дешевле той же гидромеханической, практически не требует обслуживания, имеет огромный ресурс... Упрощается ДВС - от него не требуется работа в широком диапазоне оборотов и мощности, достаточно обеспечить режимы запуска и прогрева и рабочий, ведь двигатель у Ё-мобиля вполне может работать в старт-стопном режиме, подзаряжая буферную батарею по мере необходимости... | | ||
| 14
- 05.10.2020 - 10:15
|
13-As > Гибрид - гибриду рознь! Не все гибриды имеют механическую передачу от генератора на колёса, особенно, если генератор на топливных элементах ;) Цитата:
Первоначально он был заявлен вообще с нереальным роторно-лопастным двигателем. Затем кузов "монокок", кузов из пластика, ионисторы, которые никто не выпускает и ёмкости которых не хватает... В общем, это была либо чистая пиар-компания к президентской гонке, либо пиар-компания совмещённая с распилом. По-настоящему народной там была только лапша на уши населения. Гладко было на бумаге... дом построим, будем жить! (с) | | ||
| 15
- 09.10.2020 - 18:53
| С Приусами никто дела не имел? | | ||
| 17
- 29.11.2020 - 01:47
| Не доезжая аэропорта за армянской церковью стоят симпатичные грузовички, сам присматриваюсь. | | ||
| 18
- 06.01.2021 - 13:07
| Тема интересная! | | ||
| 19
- 18.07.2021 - 07:20
|
Вот здесь forums.balancer.ru/tech/forum/2007/11/t58639--elektromobili-tikhaya-revolyutsiya.html начало обсуждения. Есть и существенно большее продолжение. Изучайте мнение очень знающих людей. МНОГО БУКВ! | | ||
| 20
- 20.07.2021 - 00:47
| Эн лет назад читал книгу, скорее даже сборник статей Under The Green Sky. Основная идея понятна - ужос-ужос, мы все умрем, океан Кэнфилда и все такое. Но таки были любопытные статьи. В частности, насчет электромобилей и вообще электропривода. С одной стороны, электропривод обладает рядом существенных преимуществ, одно из главных: нафиг не нужна коробка передач, у электромотора момент при старте движения большой, любой ДВС тут проигрывает. Более того, вполне можно сделать не один электродвигатель, а по электродвигателю на каждое колесо, что открывает неизведанные возможности. Но есть и минусы. Во-первых, электромобиль сейчас хорош как экзотика, т.е. пока их немного, можно понтоваться (не везде, но, скажем в Голливуде или Рублевке :-)). Как только их становится ощутимо много, тут же выясняется, что с лепестричеством вообще-то напряженка - даже в благополучных Штатах, чего уж про нашу дяревню. Второй минус: традиционное двигло (на бензине, соляре, газе) требует возить с собой только топливо. Окислитель берется из окружающего воздуха. С электромобилем такой номер принципиально не проходит - в батарее окислитель в одном флаконе. Поэтому батарея охренеть какая большая (и опасная, но это фиг ним). Авторы статьи писали, что эти недостатки можно парировать, если все-таки освоить реально термоядерные электростанции. Поскольку-де у них будет принципиальное отличие от АЭС. АЭС можно построить маленькой (и первые реакторы, выдававшие ток, такими и были), а вот в случае ТЯЭС это принципиально невозможно. Она просто не может быть маленькой. Поэтому, если освоят термояд, то на планете возникнет совершенно новая ситуация гарантированного избытка лепестричества. Его станет так много, что просто некуда будет деть. И вот в этом случае электромобиль станет неоспоримо выгодным. Особенно если будет развит вариант с водородным топливным элементом, позволяющим избавиться от проблемы "возить окислитель". | | ||
| 21
- 20.07.2021 - 01:28
|
Здесь forums.balancer.ru/tech/forum/2008/06/t62289--elektromobili-tikhaya-revolyutsiya-vtoraya-seriya.html вторая часть обсуждения электромобилей. Мнения скептические. | | ||
| 22
- 20.07.2021 - 12:01
| Цитата:
И это только одна из проблем, в виде генерации и транспортирования электричества. А дальше есть и другие проблемы, о которых господа электродрочеры даже не подозревают. Споры пиплов из ЮСЫ и прочих место обитания "золотого миллиарда" это споры о устрицах тех кто их никогда не ел. Ибо вопрос как раз таки в мизерном количестве электробричек. Брль-менее на эту тему можно поговорить лишь с китайцами. Ибо Китай это единственная страна которая всерьез занялась электромобилями. Электродрочеры фапают на Илону Масковну с говноТеслой - и не догадываются что за 2020 "ковидный" год в Китае собственных марок электробричек выпущено больше чем Маск вообще настрогал за все время существования Теслы. Из тех 10 миллионов электромобилей которые числятся на весь мир на 2020 год 1,3 миллиона - в Китае. 10% рынка новых транспортных средств из проданных в 2020 году в Китае - за электромобилями. Так что китайцы в плане электромобилей (и как следствие связанных с ними проблем) впереди планеты всей, и первыми ощущают на себе это самое теплое чувство, а именно когда сам насрал себе в штаны. Если проблему с генерацией необходимых для электромобилей мощностей Китай кое как решает,то остальное не решается и нарастает как снежный ком. Хотя и с генерацией не все в порядке. Суть проблем с генерацией электроэнергии в Китае связанных с повальным увлечением электромобилями такова - не так давно, когда власти Китая начали задумываться о том как уйти от нефтяной зависимости ограничивающей рост экономики Китая и удорожающей все и вся им казалось что электромобиль - решение всех вопросов. Ибо электричество не нужно покупать у тех стран у которых оно есть по милости Но в общем и целом рост выработки электроэнергии в Китае шел именно за счет ТЭС. Что в целом свело экологичность электромобилей в ноль, если вообще не загнало ее в минуса - ибо перенос выхлопа из трубы автомобиля в копоть от угольной ТЭС в целом природе по барабану. Так что для того чтобы ездить на "экологически чистых электромобилях" китайцам понадобилось вырабатывать самую экологически грязную электроэнергию сжигая уголь. Сомнительное экологическое достижение, не так ли? :))))) Но это лишь вишенка на тортике, а сам тортик еще вкуснее! Китайская программа по пересадке населения с То есть халява с госсубсидированием заканчивается, всего 10% рынка продаж заняли электромобили - и все, Боливар сдох, электробанкет предложено проводить исключительно за собственные бабки. Но и это еще не все! Мало кто обращает внимание на этот момент но Китай на прямую запрещает импорт производимых там на сегодня электромобилей, запрещает продажу машинокомплектов для сборки китайских электромобилей в других странах. КАзалось бы - лови волну, пока в мире еще достаточное количество желающих приобрести электромобиль и пока на них еще конские ценники! Но нет, не ловится волна... А не ловится потому что в Китае трезво оценивают количество редкоземельных металлов которые надобны для производства электромобилей. Если электромобили продавать всем желающим их купить то Вот такая вот электромобильная загогулина если на нее смотреть с позиции реального положения дел а не с позиции электродрочерской эйфории.... | | ||
| 23
- 21.07.2021 - 16:49
|
Colder Поскольку-де у них будет принципиальное отличие от АЭС с точностью до знака... АЭС не может быть маленькой. Есть понятие критическая масса. "а вот в случае ТЯЭС" в случае термояда тоже всё очень просто. Его в вариантах раазреженной плазмы = ТОКАМАК не может быть из-за неустойчивостей. С микровзрывами тоже просто - из-за неустойчивости, вызванной неидеальностью имплозии, приемлемый КПД не достижим. Единственный работоспособный способ - использовать врывы термоядерных зарядов в громадном котле. Скачать и изучить книгу Котел взрывного сгорания Другое название Взрывная дейтериевая энергетика . Но вроде тоже не выгодно. | | ||
| 24
- 29.07.2021 - 20:15
| 23-Проходимец >Да ничего подобного. Критмасса - да, но с т.з. не бомбы, а АЭС это не ограничение. А про ТЯЭС я просто процитировал. Пока что понятно, это все умствования, поскольку работающего варианта ТЯЭС никто еще не построил. Тут, кстати, вторая засада, описанная в сборнике, которую я просто опустил в первом постинге. Авторы пишут, что тут нужен, условно говоря, второй Манхэттенский проект. Проблема в том, что он займет 20-30 лет. А такой срок не живет ни один политический деятель (политически, понятное дело) в т.н. странах развитых демократий. Поэтому неизбежно получается, что начавший этот проект деятель огребет все шишки, но вот пышек он не дождется. Поэтому и нет желающих, ниокр идут так себе, ни шатко, ни валко. | | ||
| 25
- 29.07.2021 - 22:56
| Цитата:
2 поскольтку ты явно ни в ..... диспута не будет 3 поскольку форум кубан. ру = в большинстве болто, обсуждать не буду. | | ||
| 26
- 10.01.2022 - 15:55
| Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...B1%D1%83%D1%81 Почитайте про электробус. Про конструкцию, про батареи, про их возможность регенерации. От себя могу добавить, что эти электробусы появились не так давно, и вот уже в конце декабря вышел 1000-ый https://www.mos.ru/mayor/themes/2299/7976050/ И было обещано весь городской транспорт сделать электрическим. А это значит, что и в Краснодаре они тоже скоро появятся (там ведь пилить не перепилить) Вот вам ответ на ваш вопрос про электромобили! Как бы не наводили шорох СМИ каждые 5-6 лет, процесс этот уже не удержать. Технологии и возможности аккумуляторов уже перешли тот рубеж, когда это было только "в мечтах". Всё уже случилось! ЗЫ: Так же в той же мск куча уже электрических (бесплатных пока-что) подзарядок для транспорта, парковка для которых так же бесплатна.... | | ||
| 27
- 10.01.2022 - 15:57
|  Вот и он. И это КамАЗ, как не странно:) | | ||
| 28
- 10.01.2022 - 16:43
| Цитата:
Вот это =============================== Производители электронных ламп не видели в транзисторе серьезного конкурента, ведь нельзя было так сразу, одним махом, сбросить со счетов тридцатилетнюю историю производства ламп нескольких сотен конструкций, и многомиллионные денежные вложения в их развитие и производство. Поэтому транзистор вошел в электронику не так быстро, поскольку эпоха электронных ламп еще продолжалась. ============================== Почитать историю развития транзистора, так там похлеще было..... А по поводу выгоды существующей инфраструктуры под углеводороды и то, что генерация электричества на них зачастую замкнута... Так будьте более дальновидны. Углеводороды закончатся, а способы генерации электричества, возможно, еще не все придуманы! Углеводород вы из космоса не получите.... | | ||
| 29
- 10.01.2022 - 16:46
|
26-Navi > ну вот это, действительно, очень перспективно. Так же, я считаю, нужно ускоренно переводить на электричество малотоннажные грузовики, примерно до 5 тонн, используемые в городе. Многие из них "убитые" и вообще никогда не прошли бы техосмотр без взяток. Коптят черным дымом как старые паровозы. Поэтому, их нужно делать электрическими. И пробега 300-500 км вполне будет хватать на сутки работы, а ночью заряжаться. | | ||
| 30
- 10.01.2022 - 16:55
| Цитата:
| | ||
| 31
- 10.01.2022 - 16:57
| То же самое и такси. Редко у кого суточный пробег больше 200км. И всё это внутри города, то есть никаких дальних поездок, чтобы беспокоиться о том, где искать зарядку. День поездил, на ночь на зарядку. Или наоборот, ночью поработал, днём заряжаешь. | | ||
| 32
- 13.01.2022 - 15:24
|
Вот есть миллион бензоколонок на межгородних трассах и других селеньях. Очень много путников там тарятся. Удобно. Пришла цистерна, слила в хранилище, и торгуй себе, делай бизнес заправляй шофёров. А с электричеством как? Тянуть суперкабель? Сколько будет стоить ИП Барыге новая заправка на полпути в Геленджик? Какая будет цена кВт/час на такой заправке? Сдаётся мне, автономные электробили вытеснят обычные тока в городах. Правда, сами города могу вытеснить остальной мир. Отредактировано Astex; 13.01.2022 в 15:25. Причина: опечатки | | ||
| 33
- 13.01.2022 - 17:29
| 32-Astex > да, это серьезная проблема для стран с большой территорией и низкой плотностью населения. Но, например, в Европе такой проблемы нет. Там от одного до доругого населенного пункта нет огромных расстояний. | | ||
| 34
- 13.01.2022 - 17:47
| Цитата:
| | ||
| 35
- 19.01.2022 - 22:33
| В общем, пока термояд не обуздают в коммерчески выходное устройство. Все эти электротележки полная фигня. Да проблемы магнитов, да нафик они нужны, вон обычные 3х фазники, ну не совсем обычные а схема славянка от Дуюнова, преобразователи DC-->AC не проблема сейчас. | | ||
| 36
- 19.01.2022 - 23:40
| Цитата:
ветер, солнце, говно и т.п. )) все упирается в дороговизну и емкость аккумов. Появится аккум на миллион амперчасов за сто баксов - все будут на Электромобилях ездить ) | | ||
| 37
- 22.01.2022 - 19:03
|
Думаю развитие топливных элементов может развить электротранспорт. ЗЫ Проблема углекислого газа это достаточное количество леса. Меньше его надо вырубать, и садить новый. | | ||
| 38
- 01.02.2022 - 13:52
| Цитата:
А вот с электромобилями чем дальше тем страньше. Мнение Цитата:
Как там говорил старик Адам Смит за конкуренцию? Напомнить? А он вещал за то что она должна быть децентрализованной, иначе это нихрена не приводящая к борьбе за клиента конкуренция, и соответственно дальше уже синтез монопольного и конкурентного, для извлечения максимума прибыли из сложившегося на рынке благодаря идиотам у руля стран положения. А государство все глубже запускает корявки в экономку, вещая что к 2030 году уся страна должна быть на электробричках. При этом государство абсолютно не развивает сопутствующие отрасли, типа электрогенерации и рапределения ЭЭ. У нас перед глазами идиоты из Норвегии, которые на волне того что электричества вырабатывалось у норгов хоть ухом пей решившие пересадить на электротранспорт всех в сугубо принудительном порядке через законотварьчество. И чего добились? А того что Норвегия которая раньше обладала бешеным избытком электроэнергии собственной выработки стала покупать электричество у Германии! Пока немного, но и доля электромобилей в общем парке ТС у норгов пока далека даже от 20%! А что будет дальше? Основа норвежского энергоблагополучия - гидрогенерация. Которую уже не нарастить никак, все мал-мальски пригодные для нее перепады высот все задействованы. Солнышко с ветерком? А кто их балансировать будет? Гидрогенерация на это не очень то пригодна, использование водохранилищ в качестве гидроакумуляторов не самое умное решение. В общем, если так пойдет и дальше то мы скоро будем лицезреть логическое завершение режима повального электродрочерства в отдельно взятой стране. В виде неизбежного отказа от политики отсутствия налогообложения электромобилей до повышения цен на электроэнергию при ее повальном дефиците. В России количество электромобилей на руках у народа четко показывает реальную картину насколько это выгодно без государственного финансового подпитывания. И Сингапур дал отличный пример отказавшись от государственной политики субсидирования электротранспорта. Без государственной сиси субсидий электромобиль не больше чем игрушка. Точно так же эта игрушка была популярна и в двадцатых годах прошлого столетия. Только тогда в нее игрались исключительно богатые с целью повыделываться, а сейчас к процессу подключен мощный поток подпитки через государственные сиськи. | | ||
| 39
- 04.01.2023 - 17:32
|
Уганда согласилась поставлять в Россию электрокары собственного производства. Может, не брать китайский массквич, а подождать знаменитые угандийские электромобили?  | | ||
| 40
- 07.02.2023 - 10:27
| водородные топливные элементы более перспективные. В качестве топлива метан или пропан. Но можно керосин или спирт | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
