Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Электролизер, водород и тупизна. (http://forums.kuban.ru/f1048/elektrolizer_vodorod_i_tupizna-4118319.html)

Rcorp 26.04.2013 22:48

Электролизер, водород и тупизна.
 
Или я туплю, или кто еще. Шарился по отоплению, наткнулся на вот такую табличку:
[url]http://www.ecoles-nn.ru/tablitsa-teplotvornosti[/url]
Глаз зацепился за водород и вспомнились былые эксперименты с электролизером.
Горелка была очень даже ничего. Правда, немного оч..вал, гремучий газ, таке.
Но суть не в этом.
Чисто теоретически. По закону Фарадея выход гремучей смеси на каждые 29А*ч где-то H - 10 литров, O - 5 литров. Тоесть, в идеальных условиях сопротивления электролита и электролизера (скажем, рр NaOH ~35% температура 60С и расстояние между пластинами ~5 см будет ~0,00035 Ом. Короче, добиваемся идеального сопротивления для потребления 2900A при 1 вольте).
Грубо, потребление 1 вольт и 2900А в час на куб водорода. Тоесть, опять же грубо ~3.5 КВт затрат электроэнергии. По таблице выше, это 12,67 МДж. А куб водорода 120 МДж. Получается разница 10 раз.
Где косяк в расчетах этого сферического коня в вакууме? Или так и есть для идеальных условий?

Rcorp 26.04.2013 22:51

3.5 КВт - из-за потерь на пластинах. Хай будет так. Не в этом суть.

ars_2007 27.04.2013 00:18

[quote=Rcorp;30211054]А куб водорода 120 МДж. Получается разница 10 раз.[/quote]
не путать тепловые с электрическими.

Bushroot 27.04.2013 05:54

[quote=Rcorp;30211054]По таблице выше[/quote] - таблицы, они ж разные бывают, например [url]http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/GuidePhysicsHeatAndTemperature/ComnustionEnergy/FuelsHigherCaloricValues/[/url]
А в вашей сразу бросается в глаза несоответствие изменения калорийности в ряду метан - этилен - пропан. Наверное они массовые поставили вместо объёмных.

Rcorp 27.04.2013 10:05

3: Точно!
Хотя, при плотности 0.000899г/см3 (из вики) разница всего в 100 граммах от расчетных. Тоесть, 900г на куб. Не так существенно для расчетов выше.
2: На сколько я помню, Джоуль универсален, иначе все расчеты КПД не имели бы смысла.

Ролд 27.04.2013 10:39

0-Rcorp >При сгорании куба водорода выделится 13 МДж.
[em]потребление 1 вольт и 2900А [/em], т.е. час будет израсходовано 10,4 МДж

Rcorp 27.04.2013 10:58

5: О, конкретика. Можно подробнее, откуда 13 МДж на куб?

Ролд 27.04.2013 11:29

6-Rcorp >[url]http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/GuidePhysicsHeatAndTemperature/ComnustionEnergy/FuelsHigherCaloricValues/[/url]

Rcorp 27.04.2013 12:00

У йо. Один нулик в плотности водорода прое....

Rcorp 27.04.2013 12:09

Вот теперь все сошлось. Спасибо. И таблица мне кривая попалась и без кофе протупил. Теперь КПД <100%.
А то уж думал, что с ума сошел.

Rcorp 27.04.2013 12:24

Хотя, если конь сферический в вакууме, тогда все равно больше 100%. Но в этих условиях возможен вечный двигатель.

ars_2007 28.04.2013 20:28

[quote=Rcorp;30213511]На сколько я помню, Джоуль универсален, иначе все расчеты КПД не имели бы смысла.[/quote]
я про квти. =)

10-Rcorp >
это само собой. =))


Текущее время: 18:29. Часовой пояс GMT +3.