К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Электрофизики, нужны ваши коменты

0 - 04.11.2012 - 13:43
Вот такая чтука, когда в армии служил на КП а убежище на случай ядерной войны да и еще много где, по мимо проводки по переменный ток в 220 в., была прокинута отдельная проводка через трансформаторы на постоянный ток 12В. были розетки свет от нее...

собственно вопрос для чего это делалось?
если по дому раскинуть такую проводку, кроме как бы большей безопасности будет ли экономия в потреблении электричества? к примеру взять лампу накаливания 220В и лампу накаливания 12 В одной мощности запитанную от трансформатора.
остите если что то не так или с ошибками написал, я не Тесла совсем



1 - 04.11.2012 - 15:05
0-aracl > При одинаковой мощности ламп экономии не будет по определению. Конечно, у низковольтной линии освещения будет выше безопасность в плане защиты от поражения электрическим током при наводнении или срыве крыши ураганом с последующим заливанием жилого помещения дождем. Но пожарная безопасность, наоборот, станет ниже. Ведь для обеспечения той же мощности, что и при 220 В, при снижении напряжения до 12 В проводка должна нормально выдерживать ток в 20 раз больше. А поскольку по закону Джоуля - Ленца тепловая мощность, выделяемая на всяких скрутках и контактах, пропорциональна квадрату тока, - разогрев этих мест при 12 В и той же мощности нагрузки будет в 400 раз больше, чем при 220 В. Т.е. проводку на 12 В нужно выполнять более толстым проводом и тщательно следить за качеством контактов. Иначе - локальный разогрев, плавление изоляции и КЗ.
2 - 04.11.2012 - 18:16
Цитата:
Сообщение от aracl Посмотреть сообщение
была прокинута отдельная проводка через трансформаторы на постоянный ток 12В. были розетки свет от нее...
Скорее всего, это было сделано по двум причинам.
1. Где-то стояли аккумуляторы на которые должна была переходить сеть 12 Вольт при потере внешнего источника энергии.
2. Низкое напряжение в сети предпочтительно при залитии проводки водой, что вполне возможно при ядерной войне.
Гость
3 - 04.11.2012 - 18:21
(0)
12 вольт делают чиста за ради безопасности
Например подсветку на заводских станках или осветительную проводку в подвалах где сыро

Ну и как отметил предыдущий оратор, поскольку сопротивление пропорционально тока силе тока, а не мощности, то годится сие тока для слабых потребителей - то есть подсветки, сигнализации

Лампочки на 12 вольт вроде бывают, но у них и яркость как у фонарика - нормального освещения не будет

PS: Американцы из тех же соображений сделали себе домашнюю проводку на 110 вольт
4 - 04.11.2012 - 22:17
Цитата:
Сообщение от Берсеркер Посмотреть сообщение
Лампочки на 12 вольт вроде бывают, но у них и яркость как у фонарика - нормального освещения не будет
Ничем освещение от таких ламп не отличается от обычного. Берёшь лампу на 12 Вольт с цоколем Е27 - никаких отличий от такой же по мощности лампы на 220 Вольт.
Гость
5 - 04.11.2012 - 22:43
(4)
Мощность на такой лампочке какая обозначена?
6 - 04.11.2012 - 22:47
Сам сравнивал лампу 40Ватт на 12 Вольт и обычную на 220 Вольт. Никакой разницы.
7 - 05.11.2012 - 10:58
Если в бомбоубежище 12 воль постоянка, то применяйте светодиоды, но до полураспада всё равно не хватит.
Гость
8 - 06.11.2012 - 11:45
В бытность школьником и подработке на каникулах на заводе сталкивался с проводкой, освещением и приборами (дрель, например) работающими на 12 вольт. Мужики говорили - это в целах безопастности.
P.S. Лампочки на 12 вольт были точ такие же как и на 220 (только маркировка отличала) и по яркости вроде на глаз не отличались, что вызывало иногда соответствующие коллизии при вкручиваниии спертых с завода в домашнюю электросеть :)
Гость
9 - 06.11.2012 - 18:39
1) Электробезопасность в сырых, металлических помещениях, автономка.
2) Провода большего сечения, больше потери мощности.
10 - 07.11.2012 - 09:22
8-Flover >12 В малоэффективно, 36 - норм. щас кстати тоже есть понижающие трансформаторы, которые устанавливают в пожаро-взрывоопасных помещениях, чтобы питать АВАРИЙНУЮ СЕТЬ МЕСТНОГО ОСВЕЩЕНИЯ, например ЯТП-0,25
лампочки на 12 В отличаются на вид, в них короткая толстая нить накала

0-aracl >экономии не будет, кроме увеличения сечения (что само по себе дорого) еще будут большие потери напряжения и тепловые
11 - 07.11.2012 - 21:33
спасибо братцы за просвещение
Гость
12 - 08.11.2012 - 09:30
Федя Сумкин - "в них короткая толстая нить накала" вполне возможно. Но при поверхностном взгляде как-то на форму нити накала не особо засматриваешся. По крайней мере форма колбы, патрон, совершенно такие же. И не акцентируя внимание разницу вполне можно незаметить.
13 - 08.11.2012 - 10:12
Цитата:
Сообщение от Федя Сумкин Посмотреть сообщение
есть понижающие трансформаторы, которые устанавливают в пожаро-взрывоопасных помещениях
Да ну? Именно в таких помещениях? Или всё же перед помещением?
14 - 11.11.2012 - 22:11
7.3.68. Во взрывоопасных зонах могут применяться электрические аппараты и приборы при условии, что уровень их взрывозащиты или степень защиты оболочки по ГОСТ 14255-69 соответствуют табл. 7.3.11 или являются более высокими.
7.3.69. Во взрывоопасных зонах любого класса электрические соединители могут применяться при условии, если они удовлетворяют требованиям табл. 7.3.11 для аппаратов, искрящих при нормальной работе.
Во взрывоопасных зонах классов В-Iб и ВIIа допускается применять соединители в оболочке со степенью защиты IP54 при условии, что разрыв у них происходит внутри закрытых розеток.
Установка соединителей допускается только для включения периодически работающих электроприемников (например, переносных светильников). Число соединителей должно быть ограничено необходимым минимумом, и они должны быть расположены в местах, где образование взрывоопасных смесей наименее вероятно.
Искробезопасные цепи могут коммутироваться соединителями общего назначения.
7.3.70. Сборки зажимов рекомендуется выносить за пределы взрывоопасной зоны. В случае технической необходимости установки сборок во взрывоопасной зоне они должны удовлетворять требованиям табл. 7.3.11 для стационарных аппаратов, не искрящих при работе.
7.3.71. Предохранители и выключатели осветительных цепей рекомендуется устанавливать вне взрывоопасных зон.
7.3.72. При применении аппаратов и приборов с видом взрывозащиты "искробезопасная электрическая цепь" следует руководствоваться следующим:
1. Индуктивность и емкость искробезопасных цепей, в том числе и присоединительных кабелей (емкость и индуктивность которых определяются по характеристикам, расчетом или измерением), не должны превосходить максимальных значений, оговоренных в технической документации на эти цепи. Если документацией предписываются конкретный тип кабеля (провода) и его максимальная длина, то их изменение возможно только при наличии заключения испытательной организации по ГОСТ 12.2.021-76.
2. В искробезопасные цепи могут включаться изделия, которые предусмотрены технической документацией на систему и имеют маркировку "В комплекте...". Допускается включать в эти цепи серийно выпускаемые датчики общего назначения, не имеющие собственного источника тока, индуктивности и емкости и удовлетворяющие п. 4. К таким датчикам относятся серийно выпускаемые общего назначения термометры сопротивления, термопары, терморезисторы, фотодиоды и подобные им изделия, встроенные в защитные оболочки.
3. Цепь, состоящая из серийно выпускаемых общего назначения термопары и гальванометра (милливольтметра), является искробезопасной для любой взрывоопасной среды при условии, что гальванометр не содержит других электрических цепей, в том числе подсвета шкалы.
4. В искробезопасные цепи могут включаться серийно выпускаемые общего назначения переключатели, ключи, сборки зажимов и т. п. при условии, что выполняются следующие требования:
а) к ним не подключены другие, искроопасные цепи;
б) они закрыты крышкой и опломбированы;
в) их изоляция рассчитана на трехкратное номинальное напряжение искробезопасной цепи, но не менее чем на 500 В.


7.4.20. В пожароопасных зонах могут применяться электрические аппараты, приборы, шкафы и сборки зажимов, имеющие степень защиты оболочки по ГОСТ 14255-69* не менее указанной в табл. 7.4.2.

Таблица 7.4.2

Минимальные допустимые степени защиты оболочек электрических аппаратов, приборов, шкафов и сборок зажимов в зависимости от класса пожароопасной зоны

Вид установки и условия работы Степень защиты оболочки для пожароопасной зоны класса
П-I П-II П-IIа П-III
Установленные стационарно или на передвижных механизмах и установках (краны, тельферы, электротележки и т.п.), искрящие по условиям работы IP44 IP54 IP44 IP44
Установленные стационарно или на передвижных механизмах и установках, не искрящие по условиям работы IP44 IP44 IP44 IP44
Шкафы для размещения аппаратов и приборов IP44 IP54*
IP44** IP44 IP44
Коробки сборок зажимов силовых и вторичных цепей IP44 IP44 IP44 IP44
__________
* При установке в них аппаратов и приборов, искрящих по условиям работы. До освоения электропромышленностью шкафов со степенью защиты оболочки IP54 могут применяться шкафы со степенью защиты оболочки IP44.
** При установке в них аппаратов и приборов, не искрящих по условиям работы.

Допускается изменять степень защиты оболочки от проникновения воды (2-я цифра обозначения) в зависимости от условий среды, в которой аппараты и приборы устанавливаются.
7.4.21. Аппараты и приборы, устанавливаемые в шкафах, могут иметь меньшую степень защиты оболочки, чем указано в табл. 7.4.2 (в том числе исполнение IP00), при условии, что шкафы имеют степень защиты оболочки не ниже указанной в табл. 7.4.2 для данной пожароопасной зоны.
7.4.22. В пожароопасных зонах любого класса могут применяться аппараты, приборы, шкафы и сборки зажимов, продуваемые чистым воздухом под избыточным давлением.
7.4.23. В пожароопасных зонах любого класса могут применяться аппараты и приборы в маслонаполненном исполнении (за исключением кислородных установок и подъемных механизмов, где применение этих аппаратов и приборов запрещается).
7.4.24. Щитки и выключатели осветительных сетей рекомендуется выносить из пожароопасных зон любого класса, если это не вызывает существенного удорожания и расхода цветных металлов.
Электроустановки запираемых складских помещений, в которых есть пожароопасные зоны любого класса, должны иметь аппараты для отключения извне силовых и осветительных сетей независимо от наличия отключающих аппаратов внутри помещений. Отключающие аппараты должны быть установлены в ящике из несгораемого материала с приспособлением для пломбирования на ограждающей конструкции из несгораемого материала, а при ее отсутствии - на отдельной опоре.
Отключающие аппараты должны быть доступны для обслуживания в любое время суток.
7.4.25. Если в пожароопасных зонах любого класса по условиям производства необходимы электронагревательные приборы, то нагреваемые рабочие части их должны быть защищены от соприкосновения с горючими веществами, а сами приборы установлены на поверхности из негорючего материала. Для защиты от теплового излучения электронагревательных приборов необходимо устанавливать экраны из несгораемых материалов.
В пожароопасных зонах любого класса складских помещений, а также в зданиях архивов, музеев, галерей, библиотек (кроме специально предназначенных помещений, например буфетов) применение электронагревательных приборов запрещается.


13-Ролд >имеется в виду, проводка для питания скажем переносных светильников. так конечно, необходимо выносить все


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены