Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   археологи нашли на Камчатке окаменелости, оказавшиеся деталями механизма (http://forums.kuban.ru/f1048/arheologi_nashli_na_kamchatke_okamenelosti_okazavshiesya_detalyami_mehanizma-2990045.html)

ars_2007 28.08.2012 19:52

археологи нашли на Камчатке окаменелости, оказавшиеся деталями механизма
 
Петербургские археологи нашли на Камчатке окаменелости, оказавшиеся деталями механизма.

Обращает на себя внимание возраст находки - найденным деталям около 400 миллионов лет, передает Наш мир.

По словам археолога Юрия Голубева, изначально детали машины нашли туристы в 230 километрах от села Тигиль. "Мы отправились в указанное место, и поначалу мы не понимали, что мы видели, - признался ученый. - Были сотни зубчатых цилиндров, которые оказались частью машины. Они были в отличном состоянии, как если бы они были заморожены в течение короткого периода времени. Необходим был контроль области, потому что скоро любопытные стали появляться в большом количестве".

Российские археологи поделились результатами открытия с коллегами из США, и те подтвердили, что найденные окаменелости действительно, судя по всему, являются деталями машины.

Специалисты полагают, что механизм мог сохраниться в течение столь долгого времени, "законсервировавшись", например, в болоте. В пользу этого предположения говорит то обстоятельство, что предметы превратились в окаменелости в течение относительно короткого - в геологических масштабах - промежутка времени.
[url]http://nm2000.kz/news/2012-08-27-64146[/url]

-----------

стоит ли верить этой новости? =)

и вопрос. Чо это за механизьм такой окаменелый.
Допустим, он из металла. Как металл может окаменеть?
Или но из окаменевших соплей?

ars_2007 28.08.2012 20:04

Хотя если копнуть, то очень похоже на криноиды
[img]http://www.softwareartist.com/GEOLOGY/Hungry_Hollow_Stems.jpg[/img]
кто бы подумал, что это растения всего лишь? =)

ars_2007 28.08.2012 20:07

Вот криноид. который очень поход на те, которых в той статье нашли
[img]http://www.fossiliferous.co.uk/OF%20446.jpg[/img]

Bushroot 28.08.2012 22:10

400 миллионов лет довольно большой срок, учёные могли бы поделиться, как они его определили. И раз уж сотни зубчатых цилиндров оказались частью машины - значит они её собрали!!! Может это был какой-нибудь арифмометр?
Ну а коллегам из США конечно же большое спасибо за подтверждение, а то наши учёные чувствовали себя как-то неуверенно...

ars_2007 28.08.2012 23:01

[quote=Bushroot;26584049] довольно большой срок, учёные могли бы поделиться, как они его определили[/quote]
полураспад. Счетчик гейгера-мюллера (кажеццо)

Bushroot 29.08.2012 05:12

[quote=Украинские субтитры;26582094]Они были в отличном состоянии, как если бы они были заморожены в течение короткого периода времени[/quote] - какой такой полураспад? И чем им счетчик помог, что считали?

paddle_and_sail 29.08.2012 08:52

ну да американские коллеги подтвердили, а потом начнут везде орать что русские археологи тупы как пробки.. хотя бы википедию почитали перед тем как заявлять про механизмы

Викинг_ 29.08.2012 13:03

[quote=Украинские субтитры;26584730]полураспад. Счетчик гейгера-мюллера (кажеццо)[/quote]
Радиоизотопный метод
Но он тока для тех, кто когда-то был живым (и накопил в себе при жизни изотоп углерода)

Но моллюски на (1) забавные...

ars_2007 29.08.2012 13:23

[quote=Викинг_;26593669]Но он тока для тех, кто когда-то был живым[/quote]
да ну.
Возраст породы на нем рассчитывают.

Викинг_ 29.08.2012 13:26

(8)
Ага, как-то в Антарктиде нашли замерзшего тюленя (каклго-то черта вылез на берег и пополз вглубь материка пока не стал героем)
Так вот: радиоуглеродный анализ показал, что тюленю десятки тысяч лет, а бирка у него на ухе, что ему ну никак не больше тридцати ;)

ars_2007 29.08.2012 13:54

9-Викинг_ >
у этих счетчиков погрешность как раз в 10 тыс. лет и есть. Вот он и показал.
=)

OSland 29.08.2012 14:01

а какое отношение радиоуглеродный анализ имеет к "деталям механизма" ? он же только для живого годиться..? :)

ars_2007 29.08.2012 14:34

11-OSland >
см. №8
"Возраст породы на нем рассчитывают."

Bushroot 29.08.2012 14:48

А если в породе нет углерода - что делать?

OSland 29.08.2012 15:03

12-Украинские субтитры > извините - не увидел :)
возраст пород эти методом расчитывают только если в породе найдены органические останки - даже пыльца годиться..
а иначе никак - в основу же метода положена разница в % содержания изотопор углерода именно в живой материи а не косной..

13-Bushroot > думаю что существуют другие методы.. геологические.. климатические.. даже астрономические (до чёрных сланцев- после чёрных сланцев) и т.п.. но они менее точные.. поэтому по возможности используют радиоуглеродный..

ars_2007 29.08.2012 15:14

14-OSland >
ну не знаю. Читал когда-то что определяли этим счетчиком возраст обычных каменюк.
А как там у них с углеродом не знаю. =)

OSland 29.08.2012 15:41

[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Радиоуглеродный_анализ[/url]

ars_2007 29.08.2012 16:09

Ясно. Мы говорим про разные методы.
Я имел в виду уран-свинцовый метод.

OSland 29.08.2012 17:28

17-Украинские субтитры > понятно.. но всё же наверное не уран-свинцовый, а разностный вроде уран-торий-свинцовый метод.. ибо только по одному свинцу ничего точно не определить..а тут две кривые распада дают точку пересечения..
впрочем я не специалист в области геохронологии..- могу и заблуждаться..

edmil 30.08.2012 18:08

радиоуглеродный метод - полная лажа, почитайте методику датирования по нему
нашли в том слое, где нашли эти штуковины, остатки органики, и по ним определили возраст, ну а раз в одном слое - значит и возраст одинаковый

edmil 30.08.2012 18:09

читал где-то и вазы в куске угля и болты в яшме и цепочки и следы от ботинок в камне находят

ars_2007 30.08.2012 18:53

18-OSland >
а это не суть важно.
Главное, что возраст довольно приличный, и даже погрешность в сто мильенов лет не особо страшна =)
Другое дело, что это скорей всего криноиды, а значит американцы развели российских учоных. =)

Хотя было бы прикольно узнать, что до нас уже была какая-то цывилизацыя.
Хотя вроде бы до сих пор никаких свидетельств так и не нашли.

OSland 30.08.2012 19:07

21-Украинские субтитры > сколько мне известно - ещё в СССР был в истории один раз строго научно зафиксированный факт извлечение в буровом керне с глубины несколько сотен метров загодочного шестигранника с неизвестными науке загадочными символами - причём и анализа не нужно было делать - было совершенно понятно - что это техногенная штука попала на Землю миллионы лет назад.

назревала серьёзная сенсация..

пока образец случайно не положили на бумагу на которой он отпечатался в "зеркальном виде"

загадочными символами оказались цирры 74 отштампованные на болте головки бура..

Викинг_ 30.08.2012 21:42

[quote=edmil;26618345]читал где-то и вазы в куске угля и болты в яшме и цепочки и следы от ботинок в камне находят[/quote]
Скоро айфоны находить станут ;)

[quote=Украинские субтитры;26618868] Хотя было бы прикольно узнать, что до нас уже была какая-то цывилизацыя.[/quote]
Угу, и у них были те же самые стандарты на болты и гайки ;)

ars_2007 30.08.2012 23:43

[quote=Викинг_;26620997]Скоро айфоны находить станут ;)[/quote]
уже.

[img]http://s019.radikal.ru/i622/1205/84/74cd151b8d47.jpg[/img]


Текущее время: 09:03. Часовой пояс GMT +3.