Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   Активаторы адгезии. праймеры. В домашних условиях. (http://forums.kuban.ru/f1048/aktivatory_adgezii_prajmery_v_domashnih_usloviyah-3618111.html)

юююю 28.01.2013 21:51

Активаторы адгезии. праймеры. В домашних условиях.
 
Здравствуйте!
Собственно, сабж вот о чем: немало адгезивов требуют подготовки сопрягаевых поверхностей праймерами, улучшающими адгезию. Пример - суперклей+праймер, продающийся в гиперах (помимо тюбика цианоакрилата там в комплекте стеклянный пузырек с этим самым праймером), праймером смазывают поверхность плохо склеиваемых материалов (силиконы, полиамиды, полиэтилен и т.п.). Скотч 3М GT6008 тоже используется с праймером, но о нем наши торгпреды слыхом не слыхивали - типа, никто не спрашивал. Попробовал обработать склеиваемые детали праймером от суперклея - скотч клеит лучше, но далеко не так, как держит заводская приклейка. Еще есть у меня активатор цианоакрилата (аэрозоль) - этот со скотчем не дружит, но циакрин "схватывает" мгновенно.

Собственно, интересует возможный состав праймеров для циакрина и для вяжущего, применяемого в скотчах 3М. Вопрос скорее к тем, кто связан с использованием таких материалов и хорошо знает органику. Можно ли заменить эти "фирменные" праймеры чем-то доступным в продаже? Как их сделать самому без особого головняка, реально ли это?

05772 29.01.2013 02:20

Спросить гуглю
primers for glue
Однпко результат будет скромный. Вот я нашел гидроксиметилированный резорцин. Делается легко из резорцина. Но он дорогой и обычно продается мешками.
Есть очень старый рецепт: использовать клей типа БФ. На ногтях маникюр держится месяц.
Для плохо ксклеиваемых материалов типа полиэтилен рекомендуют травление в вода + серная кислота +хромовый ангидрид CrO3 или бихромат калия. Или обработка в коронном разряде.
если спросить
patent primers glue
То выдаст кучу всего. Остается проверить, что из кучи доставаемо.
вот это
[url]http://www.permabondllc.com/TDS/POP_TDS.pdf[/url]
Permabond POP,
для циакриновых клеев. для полиолефинов, но помогает даже для фторопласта.
[email]info.europe@permabond.com[/email]

05772 29.01.2013 02:29

А если спросить по русски
клей праймер
то сразу выскочат продавцы.

юююю 29.01.2013 09:29

1-05772 >2-05772 >Спасибо.

Я мучал гугл, видел этот пермабонд, но в свободной продаже его нет, только заказывать специально, и то- через интернет-магазины.

Хотелось бы выяснить, как можно обойтись доступными по цене подручными средствами, если это возможно. И избежать сложных манипуляций с химией, т.к. опыта в этом нет совсем, да и знаний явно маловато.

Lomm 29.01.2013 11:12

[quote=05772;28785311]Спросить гуглю [/quote]
А вы [b]своё[/b] мнение высказать способны, а не Википедии и Гугеля?

05772 29.01.2013 21:34

Есть такое
Попилов
справочник заводского технолога. есть в инете
На стр 136-137 и около приводятся рецепты всяких клеев, обработка поверхностей.
Там в основном используют гипериз = гидроперекись изопропилбензола. Производится в громадных количествах.
на ebay.ru нашел аэрозольный

VALLEJO Model Air Primer - 60ml German Dark Yellow - VAL73604
Состояние:Новый
Быстрый просмотр
Соединенные Штаты Америки 212,11 руб.
+ стоимость
в результатах слепились два праймера
1: образец
2: для склеивания.
[url]http://search.eim.ebay.ru/Игрушки%20и%20хобби/220-2/?kw=primer&el=0&es=1&elc=1[/url]

юююю 30.01.2013 01:36

5-05772 > Спасибо. Буду соображать...

SteveS 30.01.2013 07:33

0-юююю >6-юююю >
Вы такую сложную задачу задали химикам, как будто "у них не голова, а мусорный ящик". :) Шутка, но, всерьёз, никто в голове сведения о составах не сохраняет.

Для получения общедоступной информации о составе (компонентах) химического продукта нужно искать [b]MSDS[/b] ([b]M[/b]aterial [b]S[/b]afety [b]D[/b]ata [b]S[/b]heet) или [b]TDS[/b] ([b]T[/b]echnical [b]D[/b]ata [b]S[/b]heet) на этот продукт. Там и содержится запрашиваемая Вами информация.

Примеры

[b]MSDS[/b] [em][b]3M(TM) Automix(TM) Polyolefin Adhesion Promoter, PN 05907[/b][/em]
содержится в файле [b]Mediawebserver.pdf[/b] по адресу [url]http://multimedia.3m.com/mws/mediawebserver?mwsId=SSSSSuUn_zu8l00x4YtSMxtGPv70k17zHvu9lxtD7SSSSSS[/url]

[b]TDS[/b] [em][b]Adhesion Promoter 4298[/b][/em]
содержится в файле [b]3M_4298_Data_Sheet.pdf[/b] по адресу [url]http://findtape.com/specifications/3M_4298_Data_Sheet.pdf[/url]

И напоследок. Точные сведения о количественном составе продукта содержится в производственной документации и являются know-how производителя.

05772 30.01.2013 12:01

По первой ссылке ошибка 500
по второй лучше: смесь раствoрителей, акриловый полимер + хлоролефин+ немного эпоксидного сополимера. Это уже хорошо.

Аддитивы для ПВХ
Контактное лицо: Анна
Компания: ООО "ОРИЕНТАЛ ГРУПП"
Город: Таганрог
Телефон/fax: 8(8634)38-70-07,38-10-11
Интернет: [url]www.origroup.ru[/url]
Компания "ОРИЕНТАЛ ГРУПП", поставщик аддитивов для полимерной промышленности предлагает со склада в Таганроге:

ОПТИЧЕСКИЕ ОТБЕЛИВАТЕЛИ для ПВХ, полипропилена, полиэстера, полиэтилена, бумаги, акриловых красок и лаков.
ДИОКСИД ТИТАНА Quantex A-300, Quantex R-200
ХЛОРПОЛИЭТИЛЕН CPE-135A – 85 руб/кг.

05772 30.01.2013 14:43

Вот это продается в малой упаковке: DUPLI-COLOR
Красит Всё :: DUPLI-COLOR
krasit-vse.ru › Наша продукция
DUPLI-COLOR Adhesion Promoter. big_adhesion_promoter. Аэрозольное покрытие ЛАК-ГРУНТ ДЛЯ ВСЕХ ПОВЕРХНОСТЕЙ. Цена: 340гр - 414р ...
Dupli-Color
blik-cvet.ru/duplicolor
(Оптовые цены на продукцию «Dupli-Color» без учета индивидуальных скидок). Сделать заказ, узнать интересующую Вас информацию можно по ...

05772 30.01.2013 16:07

А вот акриловый компонент
ПОЛИМЕТИЛАКРИЛАТ 2М (25 КГ)
цена: 96,06 р
УРАЛБАШХИМ
тел.:(347)264-18-21, 264-18-37, 279-97-06, 279-98-05

e-mail: [email]uralbashchem@bashnet.ru[/email]

юююю 30.01.2013 20:06

8-05772 >
9-05772 >
10-05772 >
Спасибо за ссылки. Я хочу разобраться на примитивном уровне, какое действующее вещество необходимо для конкретного материала.

05772 30.01.2013 20:24

Если посмотреть на составы, то это смесь готового мягкоцепного полимера(ов) с реакционноспособным.
Если делать самому, то можно исходить ПМСМ из обычной эпоксидной смолы + очень активный катализатор полимеризации. НЯП это фтористый бор в эфире.

SteveS 30.01.2013 21:29

8-05772 > Я указал гугловскую ссылку, поэтому и возникла ошибка 500, за что я и не люблю google.com поиск. Эта больная гугловская погоня за информацией о пользователях и [u]пропускание скачиваемого с интернета материала через гугловский сервер[/u], перешла в параною с лета. Теперь перед реальном адресом google.com добавляет кучу мусора, преднамеренно удлиняет URL адрес так, что строка символов не умещается в окно браузера т.е. google.com не даёт URL скопировать и обратиться прямо к серверу-источнику информации.
Если мне действительно нужен адрес, то я применяю специальные приёмы извлечения (небольшой хакинг) или работаю с другим посковиком [url]https://duckduckgo.com/[/url].

Как бороться с любознательностью google.com вопрос отдельный, поэтому я сделал доброе дело - загрузил указанный Mediawebserver.pdf файл и выкладываю его часть с перечислением компонентов состава (картинка кликабельна).

[img]http://img11.nnm.ru/7/1/e/4/c/f50bcee4e0bab021ce203b45625.png[/img]


Текущее время: 04:28. Часовой пояс GMT +3.