Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Наука и техника (http://forums.kuban.ru/f1048/)
-   -   аккумуляторы холода (http://forums.kuban.ru/f1048/akkumulyatory_holoda-4154831.html)

RR7 06.05.2013 15:20

аккумуляторы холода
 
Жарко сейчас. у меня кабинет 2 кв. метра. сплит ставить влом. маленькая площадь. а вечером жарко когда солнышко светит. охлаждаю воду до льда и к вентилятору.
вопрос: что залить в емкости. соленую воду, тосол?
соленая вода лучше холод держит чем обычная вода. У меня 1 холодильник и 2 морозильника.

ars_2007 06.05.2013 17:08

водочку =))
водка не замерзает, а превращается в эдакий кисель.

Директор Правды 06.05.2013 19:01

В аммиачную селитру водичку подливать тоненькой струйкой :)
А ночами сушить...

ars_2007 06.05.2013 19:08

или антифриз, как вариант.

Ролд 06.05.2013 19:26

1-Гавайские субтитры >Что хорошего в незамерзающей жидкости, в данном случае? Нужен как раз фазовый переход, для большего энергопоглощения. Вода - наиболее оптимальный вариант. Солёная вода даст более низкую температуру льда. Можно для снижения температуры замерзания смешать воду с глицерином.
В аккумуляторах холода для термосумок используют водный раствор карбоксиметилцеллюлозы (клей для обоев КМЦ).

ars_2007 06.05.2013 19:29

[quote=Ролд;30317944]Нужен как раз фазовый переход, для большего энергопоглощения.[/quote]
жидкость как раз и дает большее. =)

Ролд 06.05.2013 19:39

5-Гавайские субтитры >Изучай школьный курс физики.
Удельная теплота плавления льда - 330 кДж/кг.
Эта же энергия даст нагрев килограмма воды с 0 до 78 градусов. Но температура 78 градусов как-то не освежает.

ars_2007 06.05.2013 19:59

6-Ролд >
водка/антифриз - держит минус. Не ноль =))

Директор Правды 06.05.2013 20:05

6-Ролд > Такая же энергия поглотится при растворении 1 кг аммиачной селитры.
То есть можно сначала расплавить лёд, а потом растворить соль. Двойной эффект, профит [filolog]йопт[/filolog]!

Ролд 06.05.2013 21:22

7-Гавайские субтитры >Обычный лёд из обычной воды тоже "держит минус")))

ars_2007 06.05.2013 21:38

9-Ролд >
да, но он не настолько поглотит тепло, как жидкость =)

ars_2007 06.05.2013 21:44

+
"не настолько [b]БЫСТРО[/b]", сорре

Ролд 06.05.2013 21:46

10-Гавайские субтитры >Энергоёмкость фазового перехода перекроет то, что водка или антифриз имеют в полтора раза большую удельную теплоёмкость.

ars_2007 06.05.2013 21:51

12-Ролд >
сомневаюсь.
Тем более все таки лед будет дольше таять. Не?

Bushroot 06.05.2013 22:12

[quote=RR7;30313902]у меня кабинет 2 кв. метра[/quote]
что на такой площади можно делать? Это площадь кабины грузовика.

Ролд 06.05.2013 22:40

[quote=Гавайские субтитры;30320209]Тем более все таки лед будет дольше таять. Не? [/quote]
А задумываться не пытались, почему лёд долго тает?

ars_2007 06.05.2013 23:19

15-Ролд >
ваще-то №13 есть продукт думания, если так можно выразиццо =))
А вот вы не думаете, т.к. после №13 писать №15 может токо ..... тот, кто плохо задумывается (или плохо читает). =))

05772 06.05.2013 23:39

[quote=Ролд;30317944]В аккумуляторах холода для термосумок используют водный раствор карбоксиметилцеллюлозы (клей для обоев КМЦ).[/quote]
НаКМЦ. Это для загущения, чтобы кристаллы не росли.
Хорошо бы найти кристаллогидрат, плавящийся при +20С. Na2SO4*10Aq 32.348С не пойдет
поищу в справочниках.

05772 07.05.2013 00:11

Сильная зависимость растворимости от температуры в нужном диапазоне
Na2S2O3*5Aq 11-48C
HCOONa*XAq
При температурах 0-32 лучше всего из доступного Na2SO4

RR7 07.05.2013 01:31

Балкон, переделанный под место обитания.
Решил что оптимально будет соленая водичка с глицерином.
Все это пляски с бубном. без устоновки самого дешевого сплита все ерунда.

RR7 07.05.2013 01:35

ну или сульфат натрия попробуем

Bushroot 07.05.2013 05:32

Существуют мобильные кондиционеры - их устанавливать не надо, на колёсиках катаются. Гофрорукав в форточку - по нему горячий воздух сбрасывается на улицу.
Недостатки - шум (ну не больше, чем от вентилятора) и место занимать будет - тоже сопоставимо с напольным вентилятором (в зависимости от модели).

RR7 07.05.2013 08:03

я ничего не имею против кондиционеров. И сам понимаю что их мощь решит все проблемы. веть жарко часа 3 , но очень жарко.
все упирается в финансы. и кондишен, для моей хламовки одна из последник в списке. жена, дети...
а руки у меня прямые. Вот и страдаю всякой лабудой.

05772 07.05.2013 14:00

Для комфорта можно использовать откачку воды: фонтанчик с водным раствором чего-нибудь очень гигроскопичного. Раствор регулярно упаривать. Но проще и лучше всего емкость с водой + фонтанчик снаружи, включать ночью.

aivariz 07.05.2013 14:28

А если тупо завести воду через радиатор отопления установленный в комнате ? Вода из сети менее 20 градусов , скорей всего радиатор потребуется обдувать , то по любому это проще льда и антифриза.

Кот Шрёдингера 08.05.2013 07:57

«вечером жарко когда солнышко светит», «жарко всего 3 часа»
А закрыть стекла фольгой или недорогими зеркальными занавесками из пластика, религия не позволяет? Зачем городить этот огород с охлаждением, когда очень просто не допустить нагрева?

RR7 08.05.2013 10:08

Ну все не объяснишь. Я люблю жару. и мне и моей черепахе комфортно при жаре. Поэтому в другое время ее приветствую, жару.
Воду из сиситемы отопления фиг возмешь. слили. и мой насос загубили.
В комнате стоят 2 -3 компа. один из них сервер. влажность нежелательна. хотя с еее уже 6 лет в ванне читаю, но все же....
Всем спасибо кто отписался. натолкнули на определенные мысли. Удачи вам всем и спасибо!

89183795626 12.05.2013 10:08

Автор, в моделисте конструкторе описывался такой кондиционер как вы хотите. Смысл в том, что в ящик закладывается несколько (не помню сколько) полторашек, предварительно замороженных в морозильнике -5-10 град и через все это хозяйство продувается воздух. Пока одна партия бутылок работает, вторая - замораживается.
По эффективности такого "кондиционера" сказать ничего не могу.

isadora 12.05.2013 12:17

автору нужно отводить не только собственное тепло, но и от трёх серверов)))

05772 12.05.2013 13:07

[quote=Tyrex;30380202]автору нужно отводить не только собственное тепло, но и от трёх серверов[/quote]
Вынести их наружу. [quote=RR7;30340987]Я люблю жару. и мне и моей черепахе комфортно при жаре. [/quote]
И больше ничего не делать. Всем комфортно.

ars_2007 12.05.2013 21:59

27-АВИ >
[img]http://diletant.com.ua/forum/smiles/good.gif[/img]

inik 15.05.2013 17:19

27-АВИ > Хм.. мне даже кажется, что 6 замороженных полторашек (ну примерно, сколько влезет в среднюю домашнюю морозилку?) хватит на все три часа жары.
То есть смену даже и не надо намораживать..
А потом снова те же самые поставить до следующего дня в морозилку.

05772 15.05.2013 17:48

[quote=Ирод;30430761]То есть смену даже и не надо намораживать..[/quote]
Холодильник это не кондиционер. У него маленькая хладопроизводительность. Если очень хочется:
1 хорошо заизолировать охлаждаемое помещение.
2 вынести холодильнтк наружу.
3 сделать простую систему из трубочек. В помещении будет восходящий поток, после холодильника нисходящий. Заполнить обычной водой, без воздушных пробок.

ars_2007 15.05.2013 19:12

32-05772 >
кстати таки да. Засувать в холодильник радиатор или даже батарею отопления и гонять по ней воду (или водочку) =)))

inik 15.05.2013 21:44

32-05772 > ну уж за остаток дня + ночь, плюс ещё полдня до жары - я думаю, успеет наморозить.. часов 15-18 вполне..

ars_2007 15.05.2013 21:56

Хотя не.
Самое оптимально эт наверное будет засувать в морозиловку моток трубок и дуть через них воздух.
И может даже заодно приспособить, чтобы конденсат куда-то стекал.

05772 15.05.2013 22:09

Самое оптимальное, повторяю ещё раз - использовать ночную прохладу для запасения холода в большой ёмкости с водой.

ars_2007 15.05.2013 23:43

36-05772 >
куба так на три, агась.
Очень оптимально =))

аскари 16.05.2013 07:59

Где то в сети видел следующую аморальную систему: стоит чугунная батарея. К ней подключена холодная вода из трубопровода минуя счетчик воды. За батареей - вентилятор. На другом конце батареи - слив. Таким образом вода не успевает нагреваться в батарее. Скорость прохождения воды по системе регулируется выходным краником. Вода тупо уходит в слив.

inik 16.05.2013 09:22

38-аскари > ну это уж совсем свинство.. питьевую воду в слив..


Текущее время: 17:44. Часовой пояс GMT +3.